Indeksacja grobów na "starych" Powązkach

Bozenna · Post autor: **Bozenna** » pt 28 wrz 2018, 17:11

do Pawla,
Dzien dobry Pawel,
Czy moglbys nam pomoc w zrozumieniu sytuacji na Powazkach, to znaczy napisac do kancelarii cmentarza z prosba o informacje ?
Dla mnie wazne jest: czy groby, w ktorych nie bylo juz pochowkow po 1945 roku, a ktore nie sa znane kancelarii cmentarza, ale nosza widoczne znaki "odwiedzania", moga byc arbitralnie zlikwidowane?
Bede Ci bardzo wdzieczna.
Pozdrawiam,
Bozenna

pawel_bo · Post autor: **pawel_bo** » pt 28 wrz 2018, 17:43

Bożenno,
zgodnie z wcześniejszą zapowiedzią, planuję w wysłać list z takim zapytaniem do zarządu. Trudno mi jednak powiedzieć, czy dostanę odpowiedź i w jakim terminie. Jeśli ją otrzymam, to umieszczę informację w tym wątku lub wyślę Ci wiadomość prywatną.

Będę też wdzięczny za informację, czy grób, o którym pisała Alicja spełnia te dwa kryteria:
- najnowszy pochówek miał w nim miejsce przed 1945 rokiem,
- grób nie widniał przed potwierdzeniem przez Ciebie praw w ewidencji prowadzonej w zarządzie.

Pozdrawiam,
Paweł

Kaczmarek_Aneta · Post autor: **Kaczmarek_Aneta** » pt 28 wrz 2018, 18:51

Cześć,

pięć lat temu przeglądając znany wszystkim projekt inwentaryzacji Cmentarza Powązkowskiego odnalazłam błąd w dacie śmierci pierwszej żony małżonka mojej krewnej. Napisałam sprostowanie do osób odpowiedzialnych za projekt, podpierając się aktem zgonu z serwisu SzwA. Błąd został skorygowany i odnotowany - casus Julianny Niedźwiedzkiej:
https://cmentarze.um.warszawa.pl/pomnik ... m_id=13734
Piszę o tym fakcie niejako przy okazji, bowiem dzięki tej inicjatywie poznałam przemiłą urzędniczkę, która osobiście uczestniczy w inwentaryzacji grobów na Powązkach i której od czasu do czasu pomagam rozwiązywać genealogiczne zagadki w celach inwentaryzacyjnych - sama przyjemność!

Po lekturze omawianego przez Was problemu praw do grobów zabytkowych, pozwoliłam sobie wysłać Wasze pytania do mojej znajomej - jeśli uzyskam odpowiedź, dam znać. Być może swoją wiedzą coś cennego wniesie do dyskusji.

Niezależnie od powyższego, jeśli macie jakieś odnalezione przykłady błędnych danych, albo danych niepełnych, może pytania, dajcie znać.
Warto wspierać tak cenne projekty i ocalić od zapomnienia to, co jeszcze ocalić można.

Pozdrawiam serdecznie
Aneta

Sroczyński_Włodzimierz

mówisz i masz
https://cmentarze.um.warszawa.pl/pomnik ... m_id=44544
Kwatera 155
Rzad 4
Miejsce 12

w rzeczywistości - to tylko porzucona tablica

https://cmentarze.um.warszawa.pl/pomnik ... m_id=44474
Kwatera 155
Rzad 2
Miejsce 6
Data rok 1942
prawdopodobnie faktyczne miejsce , tylko zamiast "6" powinno być "5" (cały rząd problematyczny jest)

pawel_bo · Post autor: **pawel_bo** » pt 28 wrz 2018, 19:12

Cześć Aneta,
dziękujemy za pomoc w poszukiwaniu rozwiązania problemu praw do grobów zabytkowych!

Pozdrawiam,
Paweł

Kaczmarek_Aneta · Post autor: **Kaczmarek_Aneta** » pt 28 wrz 2018, 19:14

Włodku,

ale co jest problematycznego w tym, że to porzucona tablica?
Toż takie tablice również podlegają inwentaryzacji. Nie rozumiem, gdzie tu jest błąd?

Sroczyński_Włodzimierz

"wyszukaj grób" wyszukiwarka mówi oraz "Witamy na stronie umożliwiającej odnalezienie grobów osób pochowanych na zabytkowych cmentarzach parafialnych"
Stefan Witkowski oraz Wanda Żołnierz-Piotrowska leży zgodnie z drugim linkiem, nie z pierwszym, tylko pod "5"
Pod pierwszym (na innym grobie -info w kancelarii) podlinkowanym "adresem" jest miejsce spocyznku zmarlej w latach 60, przykryte plyta z grobu drugiego

tak + to ten Stefan Witkowski

Kaczmarek_Aneta · Post autor: **Kaczmarek_Aneta** » pt 28 wrz 2018, 19:25

OK - przepraszam, nie zorientowałam się w pierwszej chwili.
To dość istotny błąd! Przekażę tę informację.

Dziękuję,
Aneta

Bozenna · Post autor: **Bozenna** » pt 28 wrz 2018, 19:36

Aneto,
Dziekuje Ci za chec pomocy.
Stare groby na Powazkach spedzaja mi sen w oczu. Boje sie o nie. Boje sie, ze kiedys przyjde, a grobow juz nie bedzie. Zostana sprzedane za duze pieniadze i na ich miejscu wyrosna ohydne grzyby.
Serdecznie pozdrawiam,
Bozenna

AlicjaSurmacka · Post autor: **AlicjaSurmacka** » wt 02 paź 2018, 23:23

Witajcie,
Na warszawskic. Staryc. Powązkac. (popsuła mi się klawiatura) jest pocowanyc. sporo mojej rodziny w tym przodków któryc. groby się nie zac.owały a o tym, że tam odbył się poc.ówek dowiedziałam się z nekrologów opublikowanyc. w "Kurierze Warszawskim"
29.01.1827r zm. Jakub Benik - mincmajster mennicy (nekrolog w KW)- 3 razy pradziadek
01.03.1863 r zm. Jego żona Barbara Benik (nekrolog w KW) Sądzę, że te groby juz są zagospodarowane i przypuszczalnie była to najstarsza część cmentarza.
Pole grobowe, (które dokumentowałam aktami metrykalnymi) było potwierdzone po 1945 roku w zarządzie cmentarza przez rodzinę a konkretnie przez dwie córki, które zmarły bezpotomnie po wojnie. W grobie tym leżą dwie osoby ; pradziadek zmarły w 1892 roku i jego zięć zmarły w 1919 roku. Późniejszyc. poc.ówków nie było.
Kolejny przypadek to grób siostry prababki ( Cecylia Szulgin z d. Beyer)
Kwatera 50 rząd 3 miejsce 7
Szulgin Cecylia ur 1845 zm. 10.05.1883
Szulgin Jan ur. 1846 zm. 03.02.1891
Szulgin Maria ur.07.08.1851 Łęczyca zm. 27.10.1937r I v Mianowska z d. Kowalska pozostała córka KW 298 /1937
Na grobie tym leży już dość mocno zniszczona płyta i mimo, że Jan Szulgin z drugą żoną miał córkę grób jest nieodwiedzany od lat. Być może córka zginęła w Powstaniu Warszawskim. Nie stać mnie na nowe pomniki a nie bardzo wiem jak zabezpieczyć aby jak najdłużej przetrwały.
Alicja