Dwa śluby kawalera Michała Nowaka

[choirek]

Witam.
Mam delikatną zagwozdkę. Mianowicie w 1816 roku, moi przodkowie (niebezpośredni ) biorą ślub w parafii Szczebrzeszyn (nr 5, Michał Nowak i Antonia Poznańska):
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 78247bd7b3
Jako rodzice widnieją Mikołaj Nowak i Marianna Nowosad.
A w 1822 w Zamościu odbył się ślub Michała Nowaka (kawalera), syna Mikołaja i Marianny Nowosad (nr 21):
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 2ef5e32b47
No i jak to rozumieć? Bigamia, czy Mikołaj z Marianną mieli dwóch synów Michałów?

[Sroczyński_Włodzimierz]

Link do nr 5 1816 to zapowiedzi nie ślub
jesteś potomkiem Antoniny? tzn jest małżeństwo i urodzenia dzieci tej pary?

[choirek]

Przepraszam, akt ślubu pod numerem 2:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 59a5b44a85
Tak, jestem potomkiem tej pary.

[Sroczyński_Włodzimierz]

To rozwiń temat, napisz o losach, śladach , zapisach o rodzinie (para+dzieci) po 1816, kiedy Antonina zmarła etc
Aneksów z gminy Zamość w AP chyba nie ma.
W Muzeum było/jest coś z tego okresu z ASCków, może nie tylko jedną księgę mają ale coś więcej.
Na pierwszy rzut oka może być ten sam Michał
a chrztów nie masz możliwości sprawdzić?

i pewnie w zgonach rodziców brak magicznego "pozostawił [lista dzieci] "

[Maślanek_Joanna]

Faktycznie ciekawy przypadek
Tak jak Włodek napisał - pierwsze do sprawdzenia to chrzty tego/tych Michałów oraz poszukanie allegat, chociaż z tych ślubów wynika, że wiek pasuje w obu aktach. A także sprawdzenie, czy pierwsza żona nie umarła. Wtedy zapis o kawalerstwie byłby "drobną pomyłką' w porównaniu do bigamii.
W następnej kolejności poszukałabym dzieci obu tych par oraz sprawdziła zgon Michała/Michałów.
Na pierwszy rzut oka wygląda mi na to, że ta sama osoba - obstawiałabym albo śmierć pierwszej żony albo bigamię . Ale trzeba dokładnie sprawdzić wszelkie dostępne akty tej rodziny.
Pozdrawiam,
Joanna

[Sroczyński_Włodzimierz]

albo użycie czyjejś tożsamości przy drugim akcie.
Przy pierwszym ojciec Mikołaj był.
Przy drugim ponoć był akt zgonu Mikołaja ..ja tego zgonu nie widzę..co jest argumentem za zamierzoną nieścisłością delikatnie ujmując, ale równie dobrze za "średnio szczegółowym szukaniem" (odpis zgonu pewnie z kościelnej, łacińskiej księgi - tego nie widziałem)

krewni Nowakowie przy chrztach dzieci z Katarzyny? Czy też jak ojciec "niedostępni"? Jeśli dzieci były

[choirek]

Na szybko, dzieci obu matkom rodziły się równolegle, np. 1838 w Wielączy i w Zamościu. A praktycznie wszyscy Nowakowie w Wielączy i Zamościu w latach 1820-1840 to dzieci tych par.
https://regestry.lubgens.eu/viewpage.php?page_id=1057
Lubgens niestety nie pozwala wklejać stron z wynikami wyszukiwania. Ale wygląda, jakby Michałowie żyli obok siebie, albo jeden Michał dużo jeździł służbowo.

[Sroczyński_Włodzimierz]

"Wyniki wyszukiwania" mnie mało zajmują.
A kopie linkować można.
Sprawdź, podaj dane dot. zgonu Mikołaja i obecności rodziny Michała - tj Nowaków na chrztach / ślubach dzieci Katarzyny

[choirek]

Tak zrobię (ale pewnie dopiero jutro:(), dzięki za pomoc

[Ewafra]

Witam.
Mam delikatną zagwozdkę. Mianowicie w 1816 roku, moi przodkowie (niebezpośredni ) biorą ślub w parafii Szczebrzeszyn (nr 5, Michał Nowak i Antonia Poznańska):
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 78247bd7b3
Jako rodzice widnieją Mikołaj Nowak i Marianna Nowosad.
A w 1822 w Zamościu odbył się ślub Michała Nowaka (kawalera), syna Mikołaja i Marianny Nowosad (nr 21):
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 2ef5e32b47
No i jak to rozumieć? Bigamia, czy Mikołaj z Marianną mieli dwóch synów Michałów?

Przodkowie niebezpośredni to jacy? Pośrednio przyczynili się do przyjścia na świat swych potomnych? Zaocznie czy poprzez pośredników? Jakimś innym sposobem?

[choirek]

chyba słabo przeczytałaś wątek
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... d959c4dfd1
i niepotrzebnie się bulwersujesz

[Ewafra]

chyba słabo przeczytałaś wątek
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... d959c4dfd1
i niepotrzebnie się bulwersujesz

Jeśli to do mnie to nie bulwersuję się tylko po prostu pytam. Czym są przodkowie niebezpośredni. Mój niebezpośredni ojciec, pośredni dziadek? Czyli co? Nie musiałam czytać innych wątków, nie powiązanych z tym tematem bo odnoszę się wyłącznie do wątku w którym post swój zamieszczam.

[puszek]

Antonina (Poznańska) Nowak zg 1854r./par. Wielącza (akt 164) zgon zgłasza mąż zmarłej Michał
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... a4d59cc732
Katarzyna (Pachucińska) Nowak zg 1842r./par. Zamość (akt 41) zgon zgłasza mąż zmarłej Michał
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... a8ee6e01c3
Michał Nowak zg 1843r./par. Zamość (akt 52) wdowiec po zmarłej Katarzynie Pachucińskiej
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 98c3daae67

[choirek]

To oznacza, że było dwóch Michałów, dziękuję. Muszę zastanowić się dlaczego? Może pierwszy był na łożu śmierci, jak rodził się drugi?

[pawel_po]

To oznacza, że było dwóch Michałów, dziękuję. Muszę zastanowić się dlaczego? Może pierwszy był na łożu śmierci, jak rodził się drugi?

Może jeden dostał imię po innym świętym Michale niż drugi? Sprawdziłbym daty urodzin i czy nie wypadają na dzień związany ze świętymi Michałami.

Pozdrawiam,
Paweł