Warszawa - Cmentarze

[Kaczmarek_Aneta]

A propos Cmentarza na Bródnie - w budynku Zarządu Cmentarza przy ul. Wincentego 85 wyodrębniono pomieszczenia na Archiwum.
Na zasoby archiwalne składają się przede wszystkim Dzienniki Zmarłych, zachowane w 80% oraz Skorowidze.

Braki w archiwaliach:

Dzienniki Zmarłych:
1898, 1907, 1910, 1912, 1925 (I tom do 31 sierpnia), 1926, 1927, 1930, 1937, 1939, 1940 (brak II tomu), 1942, 1943 (brak I tomu), 1941 (brak dzienników do 24.07)

Skorowidze:
1886, 1889, 1890, 1892, 1897, 1899, 1901, 1908, 1910

Z archiwaliów zachowały się również Księgi Własnościowe, przechowywane w piwnicach.

Cmentarz dysponuje bazą elektroniczną osób pochowanych na cmentarzu, która została utworzona w oparciu o wyżej wymienioną dokumentację.

Warto też przypomnieć, że pierwszy pochówek na Cmentarzu Bródnowskim odbył się dzień po jego poświęceniu, tj. 21 listopada 1884 roku. W tym dniu pochowano jednoroczną Marysię Skibniewską (grób zachował się do dziś - 44 G VI 1)

Pozdrawiam
Aneta

Źródło: "Cmentarz Bródnowski" Biblioteka Publiczna w Dzielnicy Targówek m.st. Warszawy, Warszawa 2007

[Bozenna]

Dzien Dobry,
Prosze uprzejmie o pomoc wszystkich, ktorzy odwiedzaja lub dobrze znaja warszawskie cmentarze.
Od wiosny 1945 roku zaczely sie ekshumacje z ruin Warszawy. Odnaleziono i pochowano 140 000 osob.
W kwietniu 1945 roku zostali ekshumowani z ruin Warszawy:
Stanislaw Aksamitowski (Axamitowski)
Konstanty Aksamitowski (Axamitowski)
Obydwaj zmarli w czasie Powstania Warszawskiego w sierpniu i wrzesniu 1944 roku. Sa wpisani na listy ekhumowanych.
Zgony zostaly zadeklarowane przez kogos z rodziny w parafii Swietego Aleksandra. Dzis juz nie ma mozliwosci dowiedziec sie w rodzinie, gdzie te dwie osoby zostaly pochowane.
Nie mam tez pewnosci, ze deklaracje zgonow i pochowek mialy miejsce w tym samym czasie. Mozliwe, ze pochowek mial miejsce wczesniej a deklaracja zgonu byla juz tylko formalnoscia.
Sprawdzam systematycznie wszystkie warszawskie cmentarze, na ktorych chowano osoby ekshumowane z ruin Warszawy.
Narazie bez zadnego rezultatu, gdyz zaden cmentarz nie posiada list tych pochowkow.

Apeluje do kolegow i kolezanek - jesli traficie na jakims warszawskim lub podwarszawskim cmentarzu na groby osob ekshumowanych z ruin Warszawy, zostawcie mi wiadomosc.

Z podziekowaniami,
Bozenna

[MonikaS7]

A propos Cmentarza na Bródnie - w budynku Zarządu Cmentarza przy ul. Wincentego 85 wyodrębniono pomieszczenia na Archiwum.
Na zasoby archiwalne składają się przede wszystkim Dzienniki Zmarłych, zachowane w 80% oraz Skorowidze.
Braki w archiwaliach:
Dzienniki Zmarłych:
1898, 1907, 1910, 1912, 1925 (I tom do 31.08), 1926, 1927, 1930, 1937, 1939, 1940 (brak II tomu), 1942, 1943 (brak I tomu), 1941 (brak dzienników do 24.07)
Skorowidze:
1886, 1889, 1890, 1892, 1897, 1899, 1901, 1908, 1910
Z archiwaliów zachowały się również Księgi Własnościowe, przechowywane w piwnicach.
Cmentarz dysponuje bazą elektroniczną osób pochowanych na cmentarzu, która została utworzona w oparciu o wyżej wymienioną dokumentację.
Warto też przypomnieć, że pierwszy pochówek na Cmentarzu Bródnowskim odbył się dzień po jego poświęceniu, tj. 21 listopada 1884 roku. W tym dniu pochowano jednoroczną Marysię Skibniewską (grób zachował się do dziś - 44 G VI 1) ...

Witam,

bardzo ciekawa informacja. A czy te materiały są udostępniane? Na jakich warunkach? Coś wiadomo?

Pozdrawiam
Monika

[Kaczmarek_Aneta]

Witaj Moniko

co do udostępniania materiałów archiwalnych, nie orientuję się.
W książce podano, że do wglądu są Księgi Własnościowe - brak jednak informacji, na jakich zasadach.

Pozdrawiam serdecznie
Aneta

[Kaczmarek_Aneta]

Bożenko

być może osoby, o których wspominasz, podzieliły los mojego krewnego rozstrzelanego w sierpniu 1944 roku, przy ul. Działdowskiej w Warszawie.

Jak dowiedziałam się z Biura Informacji Poszukiwań PCK, zwłoki osób z posesji przy ul. Działdowskiej pierwotnie przeniesiono do mogił zbiorowych na ul. Górczewskiej, przy Szpitalu Wolskim, a następnie w 1947r. w czasie wtórnej ekshumacji na Cmentarz Powstańców na Woli w Warszawie.

Jeśli nie kontaktowałaś się z tym biurem, koniecznie tam napisz.

Pozdrawiam serdecznie

Aneta

[Bozenna]

Anetko,
Dziekuje bardzo.
Bylam w biurze PCK na ulicy Mokotowskiej. Karty Stanislawa i Konstantego Aksamitowskich sa, ale nie ma informacji o definitywnym miejscu pochowku. Jest tylko informacja o prowizorycznym pochowku w 1944 roku, na ulicy Hozej (miejsce ich zamieszkania).
Sprawdzilam listy pochowanych na cmentarzu Powstancow na Woli. Moich nazwisk niestety nie ma.
A moze sa mogily ekshumowanych na Woli, ale na cmentarzu cywilnym ?
Wlasnie takich informacji szukam.
Serdecznosci,
Bozenna

[MonikaS7]

Witaj Moniko

co do udostępniania materiałów archiwalnych, nie orientuję się.
W książce podano, że do wglądu są Księgi Własnościowe - brak jednak informacji, na jakich zasadach.

Pozdrawiam serdecznie
Aneta

Witam,
dziękuję za odpowiedź. Może prędzej czy później będzie można z nich skorzystać. Dobrze, że są. Trzeba będzie się zainteresować.

Pozdrawiam
Monika

[Sroczyński_Włodzimierz]

ale..w czym problem w pozyskaniu informacji?
od lat działa (choć nie jestem pewny, czy w sugerowanym w książce pełnym zakresie)
informacja wręcz przez telefon "czy jest", na miejscu -"co jest" (dla osób związanych)

nowość na forum to zakres czasowy np sprecyzowanie braków roczników ksiąg pochówków /dzienników zmarłych

jeśli czytać to tak:

ad braki w archiwaliach:
Dzienniki zmarłych są:
1898, 1907, 1910, 1912 itd
reszty nie ma

to nie kłóciłoby się to z moją wiedzą;)

a pełnej bazy dostępnej on-line...nie spodziewałbym się:(

[Kaczmarek_Aneta]

Włodku

proszę, nie mieszaj

W książce wyraźnie napisano o brakach
- cyt. "W Archiwum Cmentarza bródnowskiego brak dzienników z następujących lat: 1898,1907 (...) etc.

Pozdrawiam
Aneta

[Sroczyński_Włodzimierz]

nie neguję tego, że tak jest w książce
tzn nie sugerowałem, że źle przepisałaś:)

jest jedna opcja (ale aż mi się nie chce wierzyć, że to na tym polega) brak danych w bazie np z 1897..wynika(ł) z braku...skorowidza!
a z ksiąg nie wprowadzali...
ale to też możliwe:)
w końcu ..nie takie odległe od bliższych nam baz:)))) mechanizm skłonności do wprowadzania podobny:)

[Kaczmarek_Aneta]

A to możliwe

[Sroczyński_Włodzimierz]

ale nie...
jest zdanie " bazą elektroniczną osób pochowanych na cmentarzu, która została utworzona w oparciu o wyżej wymienioną dokumentację."
czyli i skorowidze i księgi

może, ale nie tak dawno w bazie nie było zakresu, który z ww wynikałby, że powinien być
bo z ww...
skorowidze są wszystkie, poza rocznikami w których są księgi
więc powinno być WSZYSTKO (w bazie) bo nie ma rocznika bez ksiąg i bez skorowidzów
ale w kancelarii mają inne zdanie -jest b. dużo, ale nie ma wszystkiego (szczególnie z XIX wieku)
mogę zrozumieć "jest ale niewprowadzone, a skoro tak, to "w okienku" nie wiedzą, że jest w ogóle, i mówią "nie ma")
..tyle, że po "nie ma w bazie bo rocznika nie ma" trzy razy zaproponowano mi "to sprawdzimy "po grobach" (własnościowe) - więcej pracy...mało kto sobie pracy chce przecież przysparzać...

nie wiem czy to mieszanie czy nie, ale nie zgadza mi się coś i tyle:(

podsumowując:
tak jak do tej pory to podtrzymuję - kontakt telefoniczny, osobisty z kancelarią i bardzo duża szansa, że informacje uzyskamy..jakieś:)

a baza chyba na dbaseIII w początku lat 90, w "bezogonkowych" czasach powstawała to jako ciekawostka:)

[Kaczmarek_Aneta]

A może byłaby szansa na digitalizację tych materiałów...dopóki się nie rozpadną ?

[Sroczyński_Włodzimierz]

a kogo pytasz?
ja pisałem wielokrotnie - robieniem zdjęć bez publikacji nie jestem zainteresowany, dopóki jest tak wiele do zrobienia z prawem do publikacji
oraz
"nie sądzę, żeby dane były dostępne w pełnym zakresie w sieci"

[Kaczmarek_Aneta]

to było bardziej pytanie retoryczne - skoro tyle niewiadomych...