Ukryte wyniki w Genetece

w tym bazy PTG : Geneteka, Metryki .. Nasze bazy, Wyszukiwarki na Genealodzy.pl oraz szukaj w Postach i Tematach.. na Forum

Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie

Awatar użytkownika
Kaczmarek_Aneta

Sympatyk
Legenda
Posty: 6296
Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno

Post autor: Kaczmarek_Aneta »

Niektóre indeksy są sporządzane wyłącznie z końcowych skorowidzów, stąd brak pełnych danych.

Pozdrawiam
Aneta
Rzeszotek_Łukasz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 290
Rejestracja: śr 22 kwie 2009, 18:31
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Rzeszotek_Łukasz »

Brak tych informacji wynika też z pewnych ograniczeń zarówno formatki, jak i wyszukiwarki geneteki.
Genetaka przeszukuje jedynie kolumny: nazwisko pana młodego i panny młodej. Jako wynik wyszukiwania pojawiają się jedynie dane o młodych, o rodzicach może być jedynie coś w uwagach, o ile indeksujący takowe umieścił. (ale i tak uwagi nie są przeszukiwane)
W przypadku metryk przeszukiwane są wszystkie kolumny nazwisk (w tym nazwiska matek) i jako wynik wyszukiwania uzyskujemy rekordy z wyświetlonymi wszystkimi danymi: zarówno o młodych jak i o rodzicach (o ile indeksujący je wpisał, staramy się, aby były jak najpełniejsze).
Pozdrawiam,
Łukasz
Awatar użytkownika
Młochowski_Jacek

Członek Honorowy
Nowicjusz
Posty: 1725
Rejestracja: wt 20 cze 2006, 19:41
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Re: Ukryte wyniki w Genetece

Post autor: Młochowski_Jacek »

Ukryte wyniki w Genetece
Co to oznacza? Kto i na jakiej podstawie decyduje o ocenzurowaniu informacji?Co to oznacza?
Bardzo niewielka cześć informacji (kilka %) jest ukryta. Skrypt wyświetlający nazwiska ma ustawione filtry na daty dla urodzeń - 1910 i małżeństw -1926. Więc dla młodszych danych (tj. dla osób żyjących) wyświetlana jest jedynie informacja liczbowa. Woleliśmy ukryć część informacji niż całkowicie z nich rezygnować. Z czasem automatycznie staną się one w pełni dostępne. Alternatywą było całkowite usunięcie "zbyt młodych" danych. Proszę jednak zauważyć, że informacja, że określonej parafii (USC) są jacyś Kowalscy może dla wielu osób osób okazać się ważną przesłanka do przebadania tej parafii. Moim zdaniem lepiej cieszyć się z choćby szczątkowej informacji niż rezygnować z niej całkowicie. Skoro nie każda informacja może być pełna spójrzmy więc na nią nie jak na niepełną lecz jak na informację dodatkową.
Pozdrawiam serdecznie
Jacek Młochowski
Awatar użytkownika
Nowik_Andrzej

Członek PTG
Nowicjusz
Posty: 591
Rejestracja: pt 22 cze 2007, 22:18

Post autor: Nowik_Andrzej »

Tomek1973 pisze: Przez tyle lat, nikomu się nie chciało ani zamówić jakiejś opinii prawnej, ani skontaktować z GIODO w tej sprawie.
tomek
W imieniu Zarządu PTG często poruszam tę sprawę w rozmowach z GIODO, MSWiA i NDAP. Ex nihilo nihil - z bełkotliwych zapisów ustawy o ochronie danych osobowych mogą powstawać tylko bełkotliwe interpretacje, dlatego szkoda zamawiać opinie prawne, bo i tak będą ze sobą sprzeczne. Prawie wszystko może być zakazane (np. w indeksach metrykalnych urodzeń sygnatura aktu z imieniem i nazwiskiem, spotkałem się z taką "opinią na wysokim szczeblu") albo prawie wszystko może być dozwolone (oprócz imienia i nazwiska można podać jeszcze datę i miejsce urodzenia oraz imiona rodziców - np. na www.straty.pl pod ścisłym i stałym nadzorem GIODO).

Andrzej Nowik
Marynicz_Marcin

Sympatyk
Mistrz
Posty: 2313
Rejestracja: sob 20 cze 2009, 19:06
Lokalizacja: Międzyrzecz

Geneteka - ukryty rekord?

Post autor: Marynicz_Marcin »

Witam!
Wpisałem swoje nazwisko w wyszukiwarce geneteki , celem sprawdzenia, czy wgl. takowe nazwisko zostało spisane już gdzieś i okazuje się , że w
woj. kuj-pom jest jeden ale "w tym 1 (100%) ukryte"

Proszę o radę :/
Pozdrawiam,
Marcin Marynicz

Zapraszam na mojego bloga genealogicznego :
http://przodkowieztamtychlat.blogspot.com/
Rzeszotek_Łukasz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 290
Rejestracja: śr 22 kwie 2009, 18:31
Lokalizacja: Warszawa

Geneteka - ukryty rekord?

Post autor: Rzeszotek_Łukasz »

Nie ma rady. Ustawa o ochronie danych osobowych.
Wpisany rekord może dotyczyć osoby żyjącej t.j.: urodzonej po 1910 lub która wzięła ślub po 1924 roku. Ze względów prawnych indeks nie może ujrzeć światła dziennego :(
Pozdrawiam,
Łukasz
Marynicz_Marcin

Sympatyk
Mistrz
Posty: 2313
Rejestracja: sob 20 cze 2009, 19:06
Lokalizacja: Międzyrzecz

Geneteka - ukryty rekord?

Post autor: Marynicz_Marcin »

A da radę się dowiedzieć , który to rok bądź jaka parafia?
W Polsce osób o tym nazwisku mieszka niespełna 100 i z mojego
założenia sądzę, że wszyscy są spokrewnieni, a znam co najmniej 50%
tych osób.
Pozdrawiam,
Marcin Marynicz

Zapraszam na mojego bloga genealogicznego :
http://przodkowieztamtychlat.blogspot.com/
Piotr_Juszczyk

Sympatyk
Ekspert
Posty: 684
Rejestracja: czw 30 gru 2010, 01:07

Geneteka - ukryty rekord?

Post autor: Piotr_Juszczyk »

Jeżeli sprawa dotyczy osoby żyjącej nie lepiej skorzystać z książki telefonicznej? Piszesz że jest ok. 100 osób w Polsce. W jednym województwie jest tych osób jeszcze mniej. Według mnie najlepiej zadzwonić.
Marynicz_Marcin

Sympatyk
Mistrz
Posty: 2313
Rejestracja: sob 20 cze 2009, 19:06
Lokalizacja: Międzyrzecz

Geneteka - ukryty rekord?

Post autor: Marynicz_Marcin »

A jeśli było to NP. małżeństwo moich dziadków, którego aktu poszukuję (małżeństwo kościelne).
Babci niestety nie zdążyłem zapytać, bo zmarła 4,5 roku temu. Tam , gdzie ponoć miała brać ślub, nie
ma tego aktu, a kujawsko-pomorskie mi pasuje, chociażby ze względu na etapy przemieszczania się dziadków.
Pozdrawiam,
Marcin Marynicz

Zapraszam na mojego bloga genealogicznego :
http://przodkowieztamtychlat.blogspot.com/
bielecki

Sympatyk
Posty: 597
Rejestracja: czw 18 paź 2007, 13:35

Geneteka - ukryty rekord?

Post autor: bielecki »

Na tym przykładzie doskonale widać, jak ułomne jest przyjęte rozwiązanie.

Albo w ogóle nie należy ujawniać wyników po przyjętej dacie, skoro wisi nad nami owa złowroga ustawa, albo znaleźć jakieś rozwiązanie, które jej nie narusza, a czyni wynik w jakiś sposób użytecznym dla użytkownika. Co komu daje taka zabawa w chowanego?

Dopóki się nie ujawni imion, ani nazwisk o które chodzi, z całą pewnością USTAWA nie zostanie pogwałcona. Cóż stanęłoby zatem na przeszkodzie, aby wynik "ukryty" opisywać w wynikach z danego województwa (nie tym zbiorczym!) np. w formie:
1 wynik ukryty z parafii XXX (z zakresu lat objętego USTAWĄ)

Nikt wtedy nie ujawnia żadnych danych osobowych, a ktoś zainteresowany może pojechać do odnośnego archiwum czy parafii i od jego uzasadnienia będzie zależeć, czy uzyska dostęp do owego zapisu.

Jeśli takie lub równoważne rozwiązanie nie może zostać wprowadzone, to lepiej zrezygnować w ogóle z denerwowania użytkowników wynikami ukrytymi.

Pozdrawiam,
Łukasz
Habrowska-Jolanta

Sympatyk
Posty: 12
Rejestracja: pn 29 paź 2007, 17:42
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Habrowska-Jolanta »

Szanowny Panie!
Będę wdzieczna za rozwiązanie zagadki.
Po kliknięciu na przycisk "Występowanie nazwiska w bazie"
na przykład w woj. świętokrzyskim ukazuje się informacja o 21 aktach urodzenia na nazwisko Habrowski.
Po kliknięciu na cyfrę 21 ukazuje się informacja o 11 dokumentach. Jak znależć pozostałe?
Pozostaje z poważaniem
Jolanta Habrowska
Awatar użytkownika
Łucja

Sympatyk
Posty: 1865
Rejestracja: sob 05 maja 2007, 21:06
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Łucja »

To są dane z geneteki, kiedy wstukasz swoje nazwisko w genetekę i najedziesz kursorem na "21", to ukaże się informacja, że 10 nazwisk jest ukrytych (są za "świeże", 100 lat nie minęło od urodzin zapewne).
http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... =&w=&op=se

Ł.
kwiat1

Sympatyk
Posty: 67
Rejestracja: pn 19 gru 2011, 20:57

Post autor: kwiat1 »

Podobnie jest w moim przypadku,kiedy szukam Kornienko.Pokazuje mi 7 aktów z tym nazwiskiem poza jednym zgonem z 1973 roku reszta jest ukryta.A spotykałam np.małżeństwa z1925 roku w kuj-pomorskim.Moim dziadkom urodzila się w 1918 roku córka,dlatego myślałam,że ich akt ślubu znajdę.Nie ma,więc pomyślałam nie mieli ślubu.Teraz dotarlam do tej dyskusji i coś można wywnioskować,że jednak sprawdzić trzeba w USC.Inaczej chyba się nie dowiem.Pozdrawiam.Róża
kwiat1

Sympatyk
Posty: 67
Rejestracja: pn 19 gru 2011, 20:57

Post autor: kwiat1 »

Do wczoraj w genetece,wyszukaj w zasobach Gostycyn malżeństwa był pokazany zakres lat1667-1928,teraz pokazuje 1667-1885 .Szukający poprzedni zakres lat miał błędną informację.Za zmianę dziękuję.Róża
Awatar użytkownika
madzia327

Sympatyk
Adept
Posty: 61
Rejestracja: sob 06 sie 2011, 10:44
Kontakt:

Post autor: madzia327 »

Witam,
A czy zakres rekordów "nieukrytych" jest aktualizowany np. po 1 stycznia? Bo teraz mamy rok 2012 i teoretycznie powinniśmy zobaczyć o rok więcej niż w grudniu. Czy odbywa się to z tzw. "automatu" czy każdą parafię trzeba uzupełnić osobno i może to trochę potrwać? Ktoś wie?
Magda
ODPOWIEDZ

Wróć do „Ogólne”