1.
Mam taki problem, na który natknąłem się niedawno. Otóż z USC zdobyłem odpis skrócony aktu zgonu mojej prababci. Sądziłem, że dzięki temu zdobędę również nazwiska jej rodziców. Jak się jednak okazało, jej matka, a moja praprababcia, wymieniona jest tam tylko z imienia. Musiałbym więc zdobyć inny dokument, w którym to nazwisko by się znajdowało. Zachodzi tylko pytanie, czy lepiej szukać aktu małżeństwa w USC, czy aktu urodzenia w AP. Problem jest taki, że daty małżeństwa nie znam, mogę jedynie oszacować, że miał on miejsce między rokiem 1901 a 1917. Nie jest więc powiedziane, że uda mi się go znaleźć w USC, ponieważ USC posiada dokumenty od 1908 r., reszta jest już w AP. Znam natomiast datę urodzenia prababci, więc zlecając poszukiwania w AP bez trudu można by było zapis o urodzeniu odnaleźć. Pytanie tylko, w którym z tych dokumentów na pewno będzie pełne nazwisko jej matki... Chciałbym uniknąć sytuacji, w której będę przeszukiwał archiwa i ponosił koszta, a i tak nie znajdę interesującej mnie informacji.
2.
Skąd można dowiedzieć się, na co zmarła jakaś osoba w latach 60-tych? Czy księgi parafialne z XX wieku zawierają takie informacje?
3.
Czy do Archiwum Archdiecezjalnego trafiają wyłącznie dokumenty kościelne? Pytanie zadaję, ponieważ szukałem w bazie danych Pradziad, gdzie znajdują się dokumenty z pewnego USC, jednak podano tam jedynie Archiwum Archidiecezjalne. O Archiwum Państwowym nie ma ani słowa.
4. Po ilu latach parafia ma obowiązek przekazania dokumentów do AA?
5. Jeżeli w bazie danych Pradziad pewne dokumenty znajdujące się w AP lub AA wymienione są w latach od np. 1800, to co stało się z dokumentami starszymi? Czy one w ogóle istnieją?
6. Zdarzyło mi się znaleźć w bazie danych Pradziad miejsce przechowywania dokumentów, jednak lata zawierają lukę. Np. 1800-1840, 1855-1901. Skąd ta luka. Gdzie znajdują się dokumety z zakresu lat 1841-1854?
Gdzie szukać - kilka problemów z poszukiwaniami
Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie
Gdzie szukać - kilka problemów z poszukiwaniami
ad 1.: Znając (z aktu zgonu) miejsce i datę urodzenia najlepiej sięgnąć do aktu urodzenia (w AP) lub aktu chrztu (może on być w parafii lub odpowiednim archiwum kościelnym). Oba ta dokumenty powinny zawierać pełne dane rodziców, choć czasem zdarza się brak nazwiska panieńskiego matki, ale jest to sporadycznie występująca praktyka. Dodatkowo w akcie kościelnym może być odnotowane miejsce i data ślubu
ad 2.: Przyczyna zgonu powinna być wpisana w odpisie z USC (ale tylko pełnym - nie skróconym) oraz w księgach parafialnych. Jednakże formularz aktu zgonu (jesli dobrze pamietam) nie uwzględnia tej rubryki z ksiegi.
ad 3.: Zasadniczo do archiwów kościelnych trafiają dokumenty kościelne. Jednakże zawierucha wojenna spowodowała, że niektóre z nich posiadają akta cywilne (szczególnie w tych rejonach, gdzie proboszcz był równocześnie urzędnikiem stanu cywilnego) czy akta kościołów niekatolickich.
ad 4.: Tu odpowiedź jest różna dla różnych diecezji. I tak np Archiwum Archidiecezjalne w Poznaniu posiada księgi do przełomu XIX i XX wieku (granica różna dla różnych parafii) a w Diecezji Tarnowskiej parafie do archiwum przekazują jedynie duplikaty ksiąg, a oryginały przechowywane są cały czas w parafii.
ad 5 i 6.: Jezeli baza PRADZIAD nie wspomina jakiś dokumentów to: mogą one istnieć w archiwach nie objętych bazą (np. archiwa parafialne); mogły one trafić w ręce prywatne; mogły ulec zniszczeniu; mogły one nie zostać wytworzone (np dana parafia jeszcze nie istniała).
I jeszcze wracając do punktu 1. - jeśli jesteś w stanie dotrzeć osobiście do archiwum, to koszty pozyskania szczegółowej informacji są niewielkie. Warunkiem jest jednak to, że umiesz odczytywać stare dokumenty (np na terenie zaboru pruskiego pisane były po niemiecku i na dodatek gotykiem).
Pozdrawiam, Maria Jaś
ad 2.: Przyczyna zgonu powinna być wpisana w odpisie z USC (ale tylko pełnym - nie skróconym) oraz w księgach parafialnych. Jednakże formularz aktu zgonu (jesli dobrze pamietam) nie uwzględnia tej rubryki z ksiegi.
ad 3.: Zasadniczo do archiwów kościelnych trafiają dokumenty kościelne. Jednakże zawierucha wojenna spowodowała, że niektóre z nich posiadają akta cywilne (szczególnie w tych rejonach, gdzie proboszcz był równocześnie urzędnikiem stanu cywilnego) czy akta kościołów niekatolickich.
ad 4.: Tu odpowiedź jest różna dla różnych diecezji. I tak np Archiwum Archidiecezjalne w Poznaniu posiada księgi do przełomu XIX i XX wieku (granica różna dla różnych parafii) a w Diecezji Tarnowskiej parafie do archiwum przekazują jedynie duplikaty ksiąg, a oryginały przechowywane są cały czas w parafii.
ad 5 i 6.: Jezeli baza PRADZIAD nie wspomina jakiś dokumentów to: mogą one istnieć w archiwach nie objętych bazą (np. archiwa parafialne); mogły one trafić w ręce prywatne; mogły ulec zniszczeniu; mogły one nie zostać wytworzone (np dana parafia jeszcze nie istniała).
I jeszcze wracając do punktu 1. - jeśli jesteś w stanie dotrzeć osobiście do archiwum, to koszty pozyskania szczegółowej informacji są niewielkie. Warunkiem jest jednak to, że umiesz odczytywać stare dokumenty (np na terenie zaboru pruskiego pisane były po niemiecku i na dodatek gotykiem).
Pozdrawiam, Maria Jaś
http://www.vgd.ru/ENGLISH/metrika.htm
Метрические книги велись в двух экземплярах: один направлялся на хранение в архив консистории (учреждение с церковно-административными и судебными функциями, которая подчинялась епархиальному архиерею), второй - оставался в церкви.
Консисторский экземпляр, включавший метрические тетради рождения, брака, смерти за один год по всем приходам одного уезда или города, достигал 1000-1200 листов. Приходский экземпляр имел иную структуру. Он включал записи рождений, браков и смертей только одного прихода за несколько лет, в зависимости от численности прихода. До 1840-50-х гг. приходская метрическая книга включала все виды регистрации, а позже каждый вид регистрации велся в отдельной книге. Объем приходской метрической книги чаще всего был около 200-250 листов. Полную юридическую силу имели документы выданные на основе консисторского экземпляра. Записи в метрические книги производились сразу после совершения акта, а записи о браке сверялись с обыскными книгами.
tutaj w zasadzie masz odpowiedzi na swoje pytania,dodam jeszcze:
ad. 4. Parafia nie ma żadnego obowiazku składania dokumentów do archiwum państwowego, po prostu po zakończeniu II wojny zabrano z parafii aktualne księgo to znaczy gdzies od 1850 r zalezy jak były zszyte,poniewaz jak napisano wyżej metryki były prowadzone w dwóch egzemplażach(orgibał do archiwum archdiecezji), po 1915 roku nie było gdzie wysyłac orginału i może byc tak ze orginal jest w AP a kopia w parafii.
ad.4. parafia nie ma obowiazku przekazywania dokumentów do AP, poniewaz za orginał uwazane jest to co jest w USC, przynajmniej tak było do niedawna.
ad.5. wszystkie metryki starze niz 1850 rok moga być tylko w archiwach parafialnych lub orginały w Archidiecezjach, w AP moga byc tylko dokumenty które opuściły te archiwa ze wzgędów losowch.
ad.6. tak jak wyżej tylko w archdiecezjach a jeżeli nie ma to???
oczywiscie to co napisałem dotyczy zaboru rosyjskiego to znaczy Priwislanskch guberni i czesci Europejskiej Rosji tz gubernie grodzieńska, wileńska, witebska itd..
Метрические книги велись в двух экземплярах: один направлялся на хранение в архив консистории (учреждение с церковно-административными и судебными функциями, которая подчинялась епархиальному архиерею), второй - оставался в церкви.
Консисторский экземпляр, включавший метрические тетради рождения, брака, смерти за один год по всем приходам одного уезда или города, достигал 1000-1200 листов. Приходский экземпляр имел иную структуру. Он включал записи рождений, браков и смертей только одного прихода за несколько лет, в зависимости от численности прихода. До 1840-50-х гг. приходская метрическая книга включала все виды регистрации, а позже каждый вид регистрации велся в отдельной книге. Объем приходской метрической книги чаще всего был около 200-250 листов. Полную юридическую силу имели документы выданные на основе консисторского экземпляра. Записи в метрические книги производились сразу после совершения акта, а записи о браке сверялись с обыскными книгами.
tutaj w zasadzie masz odpowiedzi na swoje pytania,dodam jeszcze:
ad. 4. Parafia nie ma żadnego obowiazku składania dokumentów do archiwum państwowego, po prostu po zakończeniu II wojny zabrano z parafii aktualne księgo to znaczy gdzies od 1850 r zalezy jak były zszyte,poniewaz jak napisano wyżej metryki były prowadzone w dwóch egzemplażach(orgibał do archiwum archdiecezji), po 1915 roku nie było gdzie wysyłac orginału i może byc tak ze orginal jest w AP a kopia w parafii.
ad.4. parafia nie ma obowiazku przekazywania dokumentów do AP, poniewaz za orginał uwazane jest to co jest w USC, przynajmniej tak było do niedawna.
ad.5. wszystkie metryki starze niz 1850 rok moga być tylko w archiwach parafialnych lub orginały w Archidiecezjach, w AP moga byc tylko dokumenty które opuściły te archiwa ze wzgędów losowch.
ad.6. tak jak wyżej tylko w archdiecezjach a jeżeli nie ma to???
oczywiscie to co napisałem dotyczy zaboru rosyjskiego to znaczy Priwislanskch guberni i czesci Europejskiej Rosji tz gubernie grodzieńska, wileńska, witebska itd..