Indeksacja - Jak odczytać, zapisać imię i nazwisko

[jackun]

Tym razem natrafiłem na niezwykle brzmiące nazwisko, którego zapis chciałbym skonsultować z Szanownymi użytkownikami portalu genealodzy.pl.
Może ktoś się z tym lub podobnym nazwiskiem już zestknął?

Tak zapisano nazwisko nowo zaślubionego w metryce ślubu:
http://www.fotopliki.pl/img.php?f=a175881feb

a tak w skorowidzu rocznym:
http://www.fotopliki.pl/img.php?f=302a2beb93

[Anetta_72]

Cześć,
nie jestem specjalistą raczej lubię rozwiązywać zagadki Może to jest nazwisko pochodzenia węgierskiego? Poniżej podaję link gdzie znalazłam podobny zapis nazwiska:
http://konyvtar.ksh.hu/digitalizalt_any ... betuh.html
Nie wiem czy to dobry trop, może osoba która zapisywała nazwisko sama popełniła błąd.
Najbliższa nazwa podobna to tej na zdjęciu to Hrncsjarka lub Hrnjanec.
Pozdrawiam,
Anetta.

[PiotrGerasch]

być może Hrnčarik/Hrnčirik węg.: Hrncsirik

pozdrawiam
Piotr Gerasch

[Jan.Ejzert]

Ja odczytałem jako:

Chrńczarek i Chrńczarik, po spolszczeniu mogłoby być Chryńczarek.

"хрен" z ros. to chrzan

[Pawłowski_Henryk]

ja ostatnio skłaniam się do podawania zapisu dokładnie w brzmieniu dokumentu , wiec w XVII czy XVIII w zapisuję np. Olexy a nie choć współcześni potomkowie to Oleksy, przy różnych odmianach w różnych dokumentach podaję wszystkie zarejestrowane wersje. podobnie z imionami. Takie drzewo ma swój urok gdy pojawiają się Woyciehowie czy Jakóbowie. Co innego baza danych, tu standaryzacja ale z notatką o brzmieniu w oryginalnym dokumencie

[Aftanas_Jerzy]

Witam!
Rzeczywiście jest problem. Przyjąć radzę to co napisał w akcie ksiądz :Chrnczarik . Nie jest to zapis polskiego nazwiska, a raczej czeskiego lub słowackiego, częściowo spolonizowanego: zamiana 'h' na 'ch' oraz zachowanie końcówki czeskiej i słowackiej - ik, (polska to -ek, a ukraińska -uk). Rzecz też w tym, że takiego nazwiska w Polsce po II wojnie już nie było - najbliższe etymologicznie to: Chrucki, Chruczyk, . Można przypuszczać, że jeszcze przed wojna wyemigrowali lub zmienili nazwisko (np skrócili lub zmienili sufiks na -ski).
Nazwisko wg mnie jest czeskiego lub słowackiego pochodzenia, odapelatywne>: czeskie i słowackie słowa:
hrnčar = garncarz
hrnčarik = garncarzyk
Patrz:
http://books.google.pl/books?id=mgYDAAA ... CFUQ6AEwBw
Sa takie nazwiska w Czechach i na Słowacji:
Patrik Hrnčarik
https://ru-ru.facebook.com/family/searc ... %C4%8Darik
Milan Hrnčárik
http://www.tsk.sk/sk/urad-tsk/organizac ... milan.html
W czasie emigracji do USA zmieniano pisownie takich nazwisk, np Hrnciar, Hrnchar.
Przykłady:
1) Na stronie http://www.rootsweb.ancestry.com/~ohcdr ... howen.html
Wśród zmarłych w Cleveland emigrantów z Czechosłowacji jest taki zapis:
Hrnciar John zmarł w 1962 r w wieku 90 lat
2) John Hrnchar - Czech na Facbook'u http://www.facebook.com/people/John-Hrn ... 1780730179

Przyda się opinia specjalisty - onomastyka.
-----------------------------------------------------------
I oto jest:
W redagowanym przez Ewę Szczodruch dziale poświęconym etymologii nazwisk zamieszczonym w serwisie http://www.stankiewicze.com/index.php?k ... mp;sub=776 zamieszczono następującą notkę, którą można przyjąć jako profesjonalną wskazówkę do naszych rozważań:
Hrnczarek - (Śl) od garncarz ‘wyrabiający garnki z gliny’.

[Majewska_Lilianna]

Witam. Mam problem...1. Ojciec Jan Wiliński kawaler uznaje dziecko matka Ludwika bez podanego nazwiska w skorowidzu wpisano "Anastazya z Ludwiki" jak to zapisać? Dać dziecku nazwisko ojca? 2.Ojciec NN matka Józefa Borkowska w skorowidzu "Antonina z Borkowskiej". Czy wprowadzić dziecko z nazwiskiem matki? Pozdrawiam Lilka.

[DorotaK]

Witam,
Ja w takiej sytuacji wpisałabym nazwisko ojca, który dziecko uznał. Zakładam, że tak właśnie potem dziecko się nazywało.
W uwagach wpisałabym informacje o nazwisku panieńskim matki itp.
W ewentualnej metryce ślubu Anastazji będzie zapewne wpisane nazwisko Wilińska, czyli jej dzieci szukałyby właśnie takiego nazwiska.

Pozdrawiam
Dorota

[Majewska_Lilianna]

Tak myślałam dzięki Lilka

[Majewska_Lilianna]

Witam. Mam problem i proszę o pomoc osoby indeksujące. Nazwisko panieńskie matki różni się w aktach urodzenia i zgonu dziecka, co z tym zrobić? http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45c ... 1ce87.html dziecko nazywa się Leon Czechoski http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/70a ... 380bf.html i co zrobić jeśli data zgłoszenia jest wcześniejsza niż data śmierci? http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/4b7 ... efa4a.html Przepraszam ale nie umiem wyciąć odpowiedniego fragmentu ze strony. Pozdrawiam Lilka.

[Inula]

hmmm... gdybym miała 1000% pewności, że to jest ten sam Leon, i ci sami rodzice, to bym zdublowała rekord z odpowiednią adnotacją w uwagach. Ale w tym przypadku musiałabym mieć naprawdę pewność, że to są te same osoby. Jednak mając choćby odrobinę wątpliwości zostawiłabym tak jak jest z nadzieją, że szukający sam znajdzie zarówno akt zgonu jak i urodzenia.

[mdanka]

Witam. Mam problem i proszę o pomoc osoby indeksujące. Nazwisko panieńskie matki różni się w aktach urodzenia i zgonu dziecka, co z tym zrobić? http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/45c ... 1ce87.html dziecko nazywa się Leon Czechoski http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/70a ... 380bf.html i co zrobić jeśli data zgłoszenia jest wcześniejsza niż data śmierci? http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/4b7 ... efa4a.html Przepraszam ale nie umiem wyciąć odpowiedniego fragmentu ze strony. Pozdrawiam Lilka.

Witam. Proponuję przejrzeć cały rocznik urodzin. Miałam taką sytuację: tego samego roku rodzi się w tej samej miejscowości dwóch Stanisławów Bochenków z różnych rodziców. Gnebiłam wszystkich starszych z rodziny bo szukałam tego Stanisława( brat babci) i nikt nie słyszał o takim. Dopiero gdy odnalazłam żyjących z linii drugiego Stanisława i jego zgon to okazało się, że prowadzący księgi popełnił błąd. Gdy umarł mój Stanisław to wpis o zgonie(adnotacja na boku metryki ur. )zrobił na akcie tego drugiego Stanisława, który nota bene dożył późnej starości. W metrykach można się natknąć na rózne błędy. To tylko jeden z nich
Pozdrawiam
Danka

[Inula]

(...) data zgłoszenia jest wcześniejsza niż data śmierci (...)

Zastanawia mnie ta różnice w datach. To może świadczyć, że chodzi o dwóch różnych Leonów. (nie mogę niestety odczytać skanów, za mała czcionka)
Lepiej będzie chyba jednak zostawić dwa wpisy z różnymi nazwiskami matki. Szukającemu jak będzie zależało to dotrze do obu aktów, a łącząc je można faktycznie nieświadomie namieszać w czymś co już może być pomieszane.

[Majewska_Lilianna]

Chyba wyłączę myślenie i będę "klepać" to co czytam Pozdrawiam Lilka.

[Inula]

jeżeli jesteś pewna, że rodzice i dziecko to te same osoby, to przeszukaj lata wstecz skąd wynikła zmiana w nazwisku matki. Może to mimo wszystko inna osoba, a może pani która ponownie wyszła za mąż i znana była pod dwoma nazwiskami. A czasami jest też tak, że niektórzy mają dwa różne nazwiska. Musisz to rozgryźć, aby mieć 100% pewność