Czy Twój przodek był zarządcą majątku?

[Mariańska_Małgorzata]

Dzień dobry!
Za pomocą formularza na stronie bazy zgłosiłam kilka osób. Niektóre dane pojawiły się już w zasobach, ale bez nazw miejscowości - czyżby gdzieś uciekły? formularz ich nie zapisał? Nie wiem, ale podaję osobę i miejscowość, aby móc uzupełnić te dane w bazie (dwóch ostatnich nie ma w bazie, jak widzę):

Badurski Teofil - miejscowość: Nowosiółki, pow. chełmski
Lechnicki Felicjan - miejscowość: Serebryszcze, pow. chełmski
Łaniszewski Szczepan - miejscowość: Nowosiółki, pow. chełmski
Stobój Romuald - miejscowość: Ochoża, pow. chełmski
Sztajdel Józef - miejscowość: Nowosiółki, pow. chełmski

[okiem]

Witam
Wszystkie dane które napływają - a jest ich sporo - są powoli wstawiane. To nie jest automat - gdyż wszystko jeszcze sprawdzamy (poprawki np. formatu wprowadzania danych)
Faktycznie był błąd w formularzu - który jest świeży - jest już poprawiony i uzupełniony pomocami.

Co do zakresu ... no jakieś ramy trzeba przyjąć
ale nic nie stoi na przeszkodzie żeby stworzyć bazę sąsiednią
choćby i kolejarzy
Póki co jedna powstaje ale o tym za jakieś 2 tygodnie. I to dużo obszerniejsza i myślę że jeszcze ciekawsza.

Problem nazewnictwa....
Włodarze, tenuci, pisarze, dzierżawcy ... trudno to wszystko wyczuć, bo nazewnictwo zmieniało się na przestrzeni dziejów i w różnych okresach. W bazie jest zrobiony słowniczek do typowych nazw, ale nie można się tego trzymać ściśle.
Myślę że jesśli wprowadzimy niepoprawnie trochę za dużo danych to nic się nie stanie. Lepiej za dużo, niż za mało.

W przyszłości do bazy będą dodane jeszcze ciekawe funkcje wyszukiwania po typach zawodów i może jeszcze inne
zresztą wszelkie sugestie mile widziane - bo baza ma być "dla ludzi" - czyli dla nas wszystkich - a więc ma być jaknajbardziej pożyteczna.

Z konieczności tylko przyjęliśmy roboczy zakres - "wyższych urzędników prywatnych dóbr ziemskich" czyli takich którzy w jakiś sposób zarządzali, lub wykonywali prace o wyższym standardzie niż praca bezpośrednio na roli. Niestety nie da się tego konkretniej napisać - chyba że ktoś ma jakiś pomysł.

[Sianin_1948]

Wypełniłem kilkakrotnie formularz i większość przekazanych informacji już jest w 'Bazie'. Liczę, że pozostałe też się pojawią.
Jest - moim zdaniem - kłopot z dokładnym określeniem pełnionych funkcji. Moje informacje o dziadku oparte są na posiadanych rękopisach. Ale czy użyta w nich nomenklatyra wynikała z jakichś norm prawnych - nie mam pojęcia! Nie wiem, czy w jakimś ówczesnym 'wykazie stanowisk' funkcjonowało stanowisko "pisarz podwórzowy" i jakie z tym wiązały się kompetencje. Prawdopodobnie nazewnictwo tych stanowisk było indywidualnym pomysłem pracodawcy i on w końcu określał obowiązki zatrudnianego. Dokumenty, które posiadam, to "świadectwa pracy". Nie dysponuję natomiast umowami, w których określone byłyby obowiązki pracobiorcy. Mam tylko jeden dokument, w którym określono wynagrodzenie dziadka.
Pomysł na "Bazę administratorów dóbr ziemskich" witam z szacunkiem dla jej twórców.
Pozdrawiam, Stefan

[jakozak]

Z mojego drzewa:

- Kunegunda Rzepecka 1790 ekonomowa z Gór (chyba parafia Domaniewice). Skoro ekonomowa i ten rok, to zapewne jej mąż: - Wojciech Kuliczkowski był tym ekonomem. Źródło: dane otrzymane od kogoś w trakcie poszukiwań. W jakiejś metryce pisało, że w 1790 była czyjąś chrzestną matką. I na to wychodzi, bo w 1791 roku Wojciech Kuliczkowski był zarządcą Gór (?) Borowin. I był chrzestnym. Też z czyjejś metryki.
- Stanisław Chrzanowski 1875 rok, zarządzający majątkiem Koluszki. Źródło akt zgonu jego żony.
- Stanisław Chrzanowski (ten sam) był w 1846 roku ekonomem we wsi Kaski pow. grodziski. Źródło: akt urodzenia jego syna.
- Antoni Podczaski 1858 rządca dóbr Józefa Gołuchowskiego w Garbaczu parafia Momina. Źródło: akt zgonu Józefa Gołuchowskiego w necie, akt ślubu Antoniego.

Dzierżawcy:

- Michał Pulwarski 1875 dzierżawca z Koluszek (?), źródło: akt zgonu Weroniki Chrzanowskiej
- Maciej Rakowski i Tekla Rakowska ze Skrzepków (też figuruje, jako dzierżawca) 1858 dzierżawca wsi Szczegło par. Momina, źródło: ślub Wiktorii Rakowskiej
- Antoni Podczaski 1864 dzierżawca wsi Szczegło par. Momina, źródło: akt urodzenia syna
- Antoni Kozmulski dzierżawca z Małej Wsi (chyba też parafia Momina) 1864. Źródło; akt urodzenia Wacława Podczaskiego, jak wyżej.

A wójtowie?

[okiem]

Wszystko powyższe dodane - oczywiście przypominam, że wstawianie odbywa się ręcznie (co uważam za lepszą jakość) - ale też wymaga czasu i niekiedy może się wpis pojawić z opóźnieniem np. dnia lub nawet więcej. Ale wszystko się pojawi - a formularz działa poprawnie.

[Sułkowski_Jacek]

Stanisław Prusinowski
rządca - Bąkowa Góra - - ok. data nieznana

znikneła data - 1841

pozdr
JAcek

[okiem]

poprawione
poza tym została dodana funkcja wyszukiwania nazwisk podobnych

[jakozak]

Czy wójtowie też?

[Sroczyński_Włodzimierz]

Przykład (tylko nie wiem na co:) z prośbą o 'decyzję kwalifikacyjną'
ASC gminy Wilanów Małżeństwa 1811 a kt nr 18, linki kopii poniżej:
http://metryki.genealodzy.pl/poczekalni ... 811/04.jpg
http://genbaza.pl/warszawa/WarszawaWila ... 811/04.jpg

wspomniany nieżyjący Jan Żylica ekonom wsi Nieporęt, sepultura powinna być w alegatach do małżeństw 1811 USC Wilanów
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/pradzi ... jaktu_id=3

Nieporęt wydaje się, że z okresu gdy był własnością Potockich, więc prywatne jak najbardziej
o i jest
http://metryki.genealodzy.pl/poczekalni ... 12/003.jpg
http://genbaza.pl/warszawa/WarszawaWila ... 12/003.jpg
15 października 1805

[okiem]

wójtowie nie - bo wiem że to funkcja jednak publiczna
natomiast ekonomowie tak - nawet jeśli nie wiemy czy prywatni czy gminni - no chyba że wiadomo to urzędnik państwowy - np. w danej miejscowości może być folwark prywatny, wieś sama w sobie nie prywatna, i może być dwóch ekonomów. W XX wieku to już było częste.
Generalnie przypominam, że chodzi o wyższych pracowników dóbr ziemskich prywatnych do II Wojny Światowej. Przede wszystkim zarządców, ale innych też przy okazji.
Podstawą bazy jest zgromadzenie danych. Po zgromadzeniu pewnej ilości danych będzie można zacząć robić analizy i wyciągać wnioski co do danych miejscowości, osób i ogólne co do zawodów, stanowisk, typów zatrudnienia.
Oczywiście każdy jest zaproszony do wyciągania takich wniosków - pomocą mają tutaj być różne formy wyszukiwania. Jak jakieś funkcji brak to postaramy się dorobić.
Na razie więc wrzucamy wszystko co wygląda jak wyższy pracownik dóbr ziemskich prywatnych.

ps. to co z tym Janem Żylicą ?

[Sroczyński_Włodzimierz]

a co ma być?:)
komplet tego czym dysponowałem lub mogłem dysponować przy chwili czasu (natknięcie się na zapis, w którym jest wspomniany + odnalezienie jego aktu zgonu) podałem
a decyzja nie moja przecież;)

to i tak więcej niż (jak sądzę) przeciętny indeksujący przy okazji prac nad ASC może zrobić - na kwerendy, nawet krótkie bym nie liczył
ot zapisanie roku i numeru aktu przy okazji opracowywania
bez gwarancji, że z danego zespołu zostaną wszyscy ekonomowie, zarządcy wyłapani

[okiem]

Bardzo dziękuję za wszystkie linki, ale praktyka podpowiada aby bardziej ufać nadawcy niż sobie - ze względów praktycznych - bowiem ndawca zazwyczaj lepiej orientuje się w danym temacie, hostorii danej osoby, lub choćby po prostu przywykł do danego pisma ręcznego i zrobi przy odczytaniu mniej błędów.
Poza tym, nie jesteśmy w stanie sprawdzać merytorycznie każdej wiadomości. W zuepłności wystarczy podanie zapisu i nicku nadawcy. Ktoś szukający będzie mógł dotrzeć do źródła i zweryfikować - bo on - również będzie biegły w tym wąskim temacie danej osoby czy danego miejsca.

Jana Żylicę zaraz wstawimy.

[marzanna175]

Z mojej strony mogę służyć linkiem do mojej strony. W aktach urodzenia rodziny Wąsowiczów przewija się wielu dzierżawców majątków, posiadaczy ziemskich. Nie dotyczy to mojej rodziny,pełnili oni słuzbę leśną czyli byli urzednikami.Nie za bardzo mam czas na wyłuskiwanie z aktów wszystkich swiadków niespokrewnionych http://fryziak.avatar.hekko.pl/ zakładka dokumenty.

[Wojtowicz_Danuta]

Tu jest kilku ekonomów:
http://wolyn-metryki.pl/Wolyn/index.php ... miej_szuk=

[okiem]

Ze strony Fryziaków udało się wysłuskać 3 inf.
Również spisane zostały te i inne fakty ze strony wolyńskiej.

Problem nie polega na odnalezieniu w Internecie informacji dostępnej - google sobie nawet czasem radzi - ale na pomocy w opracowaniu. Wiadomo np. że w Archiwum Lwowskim jest mnóstwo informacji - ale podanie linka do archiwum nic nie pomoże.

Ogromną pomocą jest wyłuskanie informacji przyokazji np. czytania książek, zarówno w Bibliotekach Cyfrowych jak i takich pamiętnikarskich kupowanych w sklepie.

Nie mniej pomoc jaką niesie już wiele osób - np. spisywanie z Tek Dworzaczka, czy pamiętników Gieysztora - jest nieoceniona.

Tak więc jeśli ktoś ma możliwość i czas - to na pewno wiele osób będzie wdzięcznych.