Przejrzystość Forum

[bezet]

Gdy przegląda się spis tematów na forum, to najwięcej pozycji zajmują
prośby o tłumaczenia, pisane w różnych miejscach. Najwięcej jest próśb
o język rosyjski,co jest zrozumiałe z wielu powodów.
Nie jestem pierwszym, który podnosi ten temat i nie chodzi mi o ograniczenie możliwości uzyskania pomocy w kwestii tłumaczeń, przez osoby nie znajace jezyków i nie majace możliwości przetłumaczenia aktu przez osoby bliskie. Przeciętny uzytkownik forum , nie wprawiony w wyszukiwaniu interesujących go tematów, gubi się w gąszczu próśb o tłumaczenia, przeplatanym tematami indeksacyjnymi, nie zawsze ciekawymi. Z tych powodów forum jest NIECZYTELNE. Wobec czego wiele osob rezygnuje z lektury zamieszczanych interesujacych pozycji , ponieważ nie ma sił przebijać się przez gąszcz.Wydaje mi się, że można
wyodrebnić tłumaczenia w katalogu TŁUMACZENIA , a indeksację i digitalizację, w katalogu INDEKSACJA-DIGITALIZACJA.
O ileż zyska przejrzystośc forum , warto by się przekonać. Na pewno
nie stracą usługobiorcy/ beneficjenci tłumaczeń ani też program indeksacji i digitalizacji, prowadzony przez różne grupy i prezentowany na Forum.
Pozdrawiam
Zygmunt T. Borowy

[sebastian_gasiorek]

Witaj Zygmuncie,

Poruszyłeś ciekawy temat. Kiedyś były już próby wydzielenia tłumaczeń poza główną listę aktualnych wątków.
Być może warto by do tego pomysłu wrócić.
Wątków związanych z indeksacją raczej bym nie ruszał. Są one czynnikiem popularyzującym projekty indeksacyjne.

To tylko moje skromne zdanie. Może wypowie się jeszcze ktoś i podejmiemy jakieś konkretne decyzje.

[Sroczyński_Włodzimierz]

ograniczyć do kilku lub do zera (tj radykalnie zmniejszyć powierzchnię) miejsce identyfikowane błędnie z "forum"
tj listę wątków z ostatnio dodanymi postami

wrażenie "duże, więc ważne" to co najkrótszy byt prowadzi do narracji reklamowej nie merytorycznej
do "zaistnienia" i "podbijania swoich"
zamiast do

szukania w interesujących działach prawdziwego forum (przez przeglądanie działów - tam wewnątrz działu można byłoby alternatywę stworzyć albo ostatnie są pierwszymi albo nie)

korzystania z szukaj (co najmniej 25% miejsca z ostatnie posty przeznaczyłbym na wielkie "szukaj" nie ukryte wśród innych opcji)

powiadamiania mailem o zmianach w wątku (nowym poście)


forma ma znaczenie i wpływa na treść!


ew. pozostawić wybór uzytkownikowi każdemu (styl do ustawienia dla usera zalogowanego), jednak domyślnie nie tak jak jest teraz...dużo wcześniej "ostatnie tematy (tj wątki z ostatnio dodanymi postami)" nie zajmowały tyle ile zajmują obecnie...i mniejsza presja była na czytanie:)

wtedy (styl wyświetlania domyślny) z głowy probelm tych, którzy nie chcą oglądać "prosze o tłumaczenie"

ew. krok dalej i w stylu ustawianie co (jakie działy) chcę w ogóle widzieć, czy jakich widzieć nie chcę

banalne (do decyzji co zrobić, w wykonaniu trochę trudniejsze) i rozwiązuje "nierozwiązywalne" "gdzie tłumaczenia" "gdzie indeksacja"

ot nie iść w stronę bohaterskiej walki z problemami ...nieznanymi gdzie indziej ..jak to Kisiel mawiał

[sebastian_gasiorek]

Usunąć listy ostatnich tematów na forum raczej się "nie da". Jest sporo osób które mimo wszystko to lubią i będą duże naciski żeby ona powróciła.

Może dobrym rozwiązaniem byłoby wydzielenie na głównej stronie dwóch linków.
"Wejdź na forum" a obok niego lub pod "Ostatnie tematy na forum".

Opcja pierwsze przenosiła by na forum tak jak teraz ale bez listy ostatnich tematów.
Druga opcja wyświetlałaby tylko listę ostatnich 60-80 tematów.

[moyra777]

Podazajac za tym co napisal Sebastian, ale odrobine inaczej moze warto by zrobic podobnie jak jest na wtg-gniazdo, pierwsza lista wyswietalaby ogolne tematy forum wlaczajac w to indeksacje itd, druga tlumaczenia i moze trzecia jezeli nie byloby za duzo poszukuje nazwiska... kazda z nich zawieralaby np po XX tematow na glownej stronie a po nacisnienciu linku rozwinela calosc w danej grupie tematycznej...

[Sroczyński_Włodzimierz]

to na głównej stronie mniejsza liczba ostatnich (kiedyś tak było i było lepiej), za to okno "szukaj" plus dwa linki do dwóch różnych "sposobów korzystania"..skoro nie można indywidualnie zdecydować i trzeba (a naprawdę trzeba?) zdecydować /zaproponować krótką listę - to niech na tek krótkiej liście będzie wyraźne "szukaj"?

[Tomek1973]

Podziwiam optymizm dyskutantów.
Kiedyś już rozdzielono tłumaczenia i inne forumowe tematy. Taki stan rzeczy trwał kika dni. A później - bez słowa wyjaśnienia - powrócono do poprzedniej wersji. Ani be, ani me, ani kukuryku.
Jesli myślicie, ze coś tu się zmieni i że decydentów obchodzą Wasze pomysły...

t.

[moyra777]

Oj Tomus.... pomarzyc zawsze mozna prawda?

[sebastian_gasiorek]

Włodku,

Mówiąc główną stronę mam na myśli te 10 ostatnich. Ta liczba chyba jest optymalna.
Po wejściu na forum moim zdaniem nie powinno już być ostatnich tematów.

Czyli coś takiego:

Tematy na forum
temat 1
temat 2
...
temat 10

[Wejdź na forum] [Ostatnie tematy] [Wyszukaj]

Wejdź na forum - przenosi na forum bez listy ostatnich tematów
Ostatnie tematy - wyswietla tylko listę ok 60 ostatnich tematów (tak jak jest teraz po wejściu na forum lub z wydzielonymi tłumaczeniami)
Wyszukaj - wyświetla wyszukiwarkę forum

Kiedyś już rozdzielono tłumaczenia i inne forumowe tematy....

To prawda i o ile dobrze pamiętam przyczyną była kiepska wydajność serwera w tamtych czasach. Jakiś czas temu zoptymalizowałem jego działanie i nie powinno to już stwarzać problemów

[Tomek1973]

Oj Tomus.... pomarzyc zawsze mozna prawda?

Nie mam marzeń, Agnieszko. Mam wyłącznie zadania do wykonania.

t.

[Sroczyński_Włodzimierz]

Sebastianie - jeśli pytasz o kompromisową wersję - to tak, jak napisałeś
może w innym trochę układzie graficznym może być

jeśli dziś jest strona główna (bez logowania) w "szpalcie" środkowej

temat z ostatnim postem
temat z przedostatnim
....
temat z numerem 10

[wejdź na forum]

to widziałbym tak

może być nie wiem 2-3 ostatnie tematy (niewiele da, ale...) - jeśli w ogóle
później SZUKAJ tej samej szerokości i nie link a już wyszukiwarka forumowa?
i poniżej
[wejdź na forum] [zobacz ostatnich 60 tematów]

wejdź na forum - widok bez ostatnich tematów (może j.w. 2-3 czy 5, ale nie przytłaczająco)
zobacz ostatnich 60 do widoku podobnego jak dziś (żeby i układ tematyczny był), tylko z opcją np zobacz kolejne starsze

pozdrawiam

PS a naprawdę w stylu użytkownika nie da się ustawić indywidualnych chętek? po co decydować za tych co mogą sami zdecydować i pretensję wywoływać?
nielogowanym zaproponować styl można jak wyżej (z dwiema opcjami rozwijalnymi) - reszta do uznania każdego

jeśli takie udogodnienie wymagałoby odpłatności...też jestem ZA:) (tj deklaruję wpłatę porównywalną z obecną składką PTGowską) na ..rok z góry powiedzmy

[sebastian_gasiorek]

PS a naprawdę w stylu użytkownika nie da się ustawić indywidualnych chętek? po co decydować za tych co mogą sami zdecydować i pretensję wywoływać?
nielogowanym zaproponować styl można jak wyżej (z dwiema opcjami rozwijalnymi) - reszta do uznania każdego

Włodku,

Wszystko się da... tylko robić nie ma kto

[Sroczyński_Włodzimierz]

stąd pomysł na opcje powiedzmy konta PREMIUM 5 zł miesięcznie? (formalnie to już kwestia ustaleń jak np dołączona do członkostwa w PTG z podwyższoną składką) w tym raporty z wyszukiwań bardziej zaawansowane, z 15-50MB na ftpie np na wstawianie aktów do tłumaczeń w dobrej jakości etc etc
żeby nie odciągać od utrzymania normalnej, standardowej wersji, tych którym się jeszcze chce i nie ograniczać dotychczasowej "bezpłatnej " (tj niepłatnej dla użytkowników) wersji, a dać podstawy do rozwoju
a jak fundusze pozwolą na stworzenie...to i tak pewnie powoli przejdzie do free..jak już będzie co

ale to znów w bok od tematu;)

[Magdalena_Dąbrowska]

Tylko nie szaleć z tą wizją PREMIUM bo zrobi sie drugie Acestry lub My heritage. Oba płatne oba drogie żeby cokolwiek sprawdzić albo trzeba kogoś prosić albo płacić a potem.... i tak tzw. pudło. Oby genealodzy nie przybrali tej formy, Ale opcje dodatkowe dla płacących chętnie- sama się odpłatnie zaloguje (o ile stawka będzie rozsądna i da sie np wykupic ja na miesiąc a nie z góry na rok).

A kwestia komu robić? jak się coś zarobi to i sie może da kogoś od czarnej roboty zatrudnić

[Sroczyński_Włodzimierz]

żeby była jasność (choć wydawało mi się, że jest)
nie chodzi o odpłatność za dotychczas dostępne "usługi" forum takie jak jest, wyszukiwarki, bazy indeksów, bazy kopii , kzm, inne
tylko o możliwość dodatkowych opcji (miejsce na ftpie na własne materiały , możliwość zapisu raportów z wyszukiwań, może komunikację jakąś dodatkową, zapis ustawień forum i wszystko to co wymaga ponadstandardowego łożenia na koszty -opłacenie serwerów etc)
I tka PTg robi bardzo dużo udostępniając także nieczłonkom to co jest. Bardzo dużo nie dużo. I nie tylko PTG -wszak administratorzy nie wszyscy są członkami PTG.
Nie chcąc sugerować (czy wręcz wymagać!), żeby zwiększyli obciążenia swoje ze skutkiem dla wszystkich i jednocześnie dając argument, że warto się zapisać - dodatkowe dla członków (chętnych..nic na siłę:), nie usługa płatna, świadczona w ramach działalności gospodarczej.
A cokolwiek ponad...żeby z bycia członkiem wynikała dodatkowa funkcjonalność - np możliwość zaprezentowania czytelnej, dobrej kopii do tłumaczenie i o odwrotnie - możność nieczytania próśb o tłumaczenie.