Ród (rody) rycerski Niedźwiadek?

[JanNiedźwiadek]

Witam,

Chciałbym się zapytać( bo chodzi to za mną od pwenego czasu) o pewne źródła. Chodzi o taką nazwę stosowaną wobec gałęzi mazowieckiej Wrszowców Rawicz - Niedźwiadek. Czy to tylko dość swobodna interpretacja nazwy rodowej czy może fakt. Oraz jeszcze jedno Stefan Niedźwiadek, rycerz śląski ze źródła Ród Jeleni Niałków. Występuje tam jako jeden z rycerzy. Chciałbym sie tutaj własnie zwrócić z prośbą o interpretację.
http://books.google.pl/books?id=GrwWAQA ... &source=bl&

http://books.google.pl/books?id=cC4BAAA ... 3%B3w+Nied
pozdrawiam i zgóry dziękuję, Jan Niedźwiadek

[marsad]

Panie Janie,

jest Pan Boski.

Dobrej zabawy nigdy dość


GENia

[JanNiedźwiadek]

Dziękuję za stwierdzenie, że jestem boski. Jednak nie po to umieszczam tutaj ten temat aby wdawać się w bezowocne dyskusje. Tutaj jest forum genealogiczne, a tego typu stwiedzenia nawet do żadnego działu nie pasują.

pozdrawiam, Jan Niedźwiadek

[JanNiedźwiadek]

Podałem linki aby osoby, które wyrażą cheć pomocy w tej materii mogły się zaznajomić. Chcę aby nie było niejasności oraz nieścisłości w moim toku rozumowania, które opieram na tych źródłach. Jeśli ktoś może pomóc w ustaleniu faktyczności zawartych w nich nazw osobowo - rodowych. Chodzi mi więc o to czy nie były one dość swobodną interpretacją autora źródeł czy może faktycznie pod takim nazwami występowały osoby.

pozdrawiam, Jan Niedźwiadek

[Sawicki_Julian]

Witam Janie, ja na Twoje pytanie czy to są prawdziwe nazwiska podane w tych dwu książkach odpowiem tak ; jeśli autor pisał o czasach w których żył to jak najbardziej jest to prawda o czym pisał, a jeśli to dotyczy 5 wieków do tyłu to są opowieści, czyli półprawdy lub odczytane z kronik lub latopisców. Moim zdaniem z tak nabazgranych po łacinie lub po staro rusku, to potrzeba Salamona głowy by to przeczytać i zrozumieć że to tak było. Mało ze było np. w łacinie mnogo skrótów to jeszcze z jednej litery robiono dwie w jednej w latach np. 1569, mam takie pismo gdzie litra J i E złożona do siebie tak że pionowa kreska litery J ma dodane trzy kreski jako E drukowane, a czyta się TE w słowie Termin, czyli na oko wygląda to jakby litera E miała dłuższy w lewo daszek z zawiasem od litery J . Co do rodu Werszowców można zleźć dużo na ich temat jako były dwa rody w Czechach za czasów Bolesława Krzywoustego które się na wzajem wymordowali, cześć uciekła do Polski, osiedli się z pomocą króla na Mazowszu pod innymi nazwiskami, także w Rawie Mazowieckiej . Rycerz Stefan Niedźwiadek na Śląsku miał na pewno jakieś włości to i był testament, może jakiś przywilej od króla miał, to wszystko może być np. w metryce koronnej, herbarzach. N takie szukanie i złożenie do siebie genealogii może braknąć życia, zwłaszcza ze Podlasie słabo jest znane z metryk. Podam Ci link z pod tematami, tam w genealogii polskiej jest nazwisko Rej i tam jest genealogia ( znaczone na niebiesko ) w której występuje nazwisko Niedzwiedzki. Janie, tu kto ktokolwiek coś napisze to wszyscy czytają i Ci sami od kilku lat i pamiętają ze temat się powtarza, ale chcąc by Ci chętnie podpowiadali trzeba też samemu komuś pomagać na różne sposoby, taka moja rada, pozdrawiam i podaje link - Julian ;
https://www.google.pl/search?q=wereszow ... =firefox-a

[JanNiedźwiadek]

Właśnie te fakty mowiące, że ród Wrszowców przybrał różne nazwiska i, że był rodem gniazdowym, licznym daje możliwości postawienia tej tezy. Nazywanie tego rodu tymi nazwami oraz fakt mówiący o osiedleniu się w granicach ziemii Mazowieckiej sprawai, że mogę wysnuć pewne wnioski. Oczywiście jeśli nawet tak ich zwano w wiekach wcześniejszych to istnieje nieścisłość w postaci tego, że mogli już później nie mieć tej nazwy.

Co do Stefana Niedźwiadka ( Stephanus dictus Mezuadconis) tłumaczone jako Stefan zwany Niedźwiadkiem. Jego żcie przypada na okres wieku XIII i też występuje niepokojąca wątpilowść w postaci zaniku tej nazwy.