Karski Józef s. Karola, Poszukuję

[KARSKIRADWAN]

T:"Poszukuję akt ur chrztu Józefa Karskiego syna Karola"

Poszukuję akt ur chrztu lub innych Józefa Karskiego ur w 1875-1877r w Warszawie lub okolicach syna Karola Karskiego syna Józefa Jana Karskiego wylegitymowanego w Heroldi w 1849-1851r.
poszukiwany Józef ,ślusarz z zawodu jest na chrzcie mojego dziadka Tadeusza w 1913 w Pruszków żbików i ma wtedy 37 lat a żona Helena z d.Perlińska ma 28
Zgóry dziękuję za pomoc
Dariusz Tadeusz

Ps wiele metryk nie zawiera spisu alfabetycznego nazwiski i co z tego ,że znam rosyjski, ręce opadają

[Sroczyński_Włodzimierz]

i?
oczekujesz porady jak się za to zabrać?
ustalić co wiesz i z jakich źródeł (skąd wiadomo, że ur, Warszawa lub okolice)
co o ślubie wiesz, co sprawdziłeś (tj co pozostało)
co znaczy "szukasz innych" [niż akt chrztu, urodzenia(

[KARSKIRADWAN]

szukam każdego śladu
Przeglądam genealogię i posiłkuję się dokumentami w internecie . Stwierdzam ,że im dalej w las tym mam coraz więcej pytań.
Historia rodziny przerwana II wojną światową, głównie Powstaniem Warszawskim .
Za PRL , przebąkiwano tylko o herbie Radwan. Mówiono o dokumentach szlacheckich i wydanych przez króla, które spłonęły w Powstaniu. Jak się zapytałem , przez jakiego króla to nie wiedzieli. Majątku nie było więc nikt do tytułów szlacheckich wagi nie przykładał. Wspominano o związkach z Litwą . Piotr walczył w INFLANTACH i ożenił sie z Anną Siemioną Korsak.
Dziadek Tadeusz Karol Karski zaginął w Powstaniu , zabrano go na Szucha , prawdopodobnie został ZAMORDOWANY . Pożar i wybuchy zniszczyły kamienicę na Czerniakowskiej , w której wynajmowali mieszkanie i z dymem poszły wszystkie dokumenty, pamiątki.
Babcia Wanda z czteroletnim wówczas moim ojcem opuściła Warszawę przez Pruszków. I tam ojciec się zgubił ,i na wiele lat trafił do domu dziecka. Babcia odnalazła go gdy miał 12 lat. Nie mogła oczekiwać pomocy od rodziny.
Dziadka i babcię przez okres okupacji nachodzili urzędnicy niemieccy nawet sd albo gestapo, którzy chcieli by podpisał Volkslistę. Babcia z d. Petz była na liście Rzeszy tzw Reichsliste. Mówiła im,że jest Polką tak jak jej mąż i niczego nie podpiszą.I pewnie się zemścili. A później , tylko jedna wielka PRL- smuta.
Dziadek Tadeusz miał dokumenty potwierdzające szlachectwo. I był jedynym potomkiem męskim. Przypuszczam,że miał odpis z Heroldii Królestwa Polskiego.Mam jego domniemany akt zgonu.I od wczoraj akt chrztu z USC w Pruszkowie par żbików
W rodzinie też mówiono o Generale w Carskiej Armii po linii Stryja. - takiego nie znalazłem. Ja przypuszczam, że przodkowie coś pomylili. Znalazłem podpułkownika dowódcę 8 pułku piechoty z Księstwa Warszawskiego Karola Karskiego herbu Radwan odznaczonego Krzyżem Kawalerskim Virtuti Militari zm 1831. pochowany na Powązkach. Może miał zostać Generałem ?
Mój Ojciec Ryszard ur1940r.jego Ojciec Tadeusz Karol, dalej Józef,dalej Karol. I tu przypuszczam ,że chodzi właśnie o Karola (imię może po stryju pułkowniku)Bruno Władysława Karskiego syna Józefa Jana Karskiego udokumentowanego w Heroldii w 1850-51r. Karol założył drugą rodzinę , wyjechał do Niemiec i tam zmarł. To jego dokumentów ślubu itp poszukuję mam kopię aktu chrztu z 1842 r z Warszawy
Patrząc wstecz do 1560 r , można powiedzieć ,że rodzina Radwanitów Karskich miała dużo szczęścia. W krytycznych momentach przetrwała nawałnice tylko z jednym potomkiem męskim. Sądzę również ,że to Potop Szwedzki i Powstanie Chmielnickiego doprowadziły do zubożenia ekonomicznego rodu, utraty dóbr w Koronie. i z tego okresu brakuje mi dwóch potomków.
Przypuszczam,że Boleścice zgłaszają również roszczenia do Pułkownika Karola Karskiego, ale moja intuicja mówi mi ,że mam rację.Widziałem go u Uruskiego jako Syna Pawła no i te wspomnienia o nim w rodzinie i nadawanie imienia Karol męskim potomkom w rodzinie.
Kolejnym przodkiem po Józefie ( ten Z Heroldii- Nadzorca budów wojskowych) jest jego ojciec Paweł wymieniony w akcie ślubu z Franciszką Kłoczewską 1832r jako natenczas żyjący. Ten Paweł ur ok 1770r w Osieku k Mławy mógł mieć dwie żony Może pierwsza zmarła. Z pierwszej mógł być Karol pułkownik a z drugiej Józef ten z Heroldii. Potem już za Genealogią Minakowskiego jest Felicjan.( czytam go jako elektora podczas elekcji Stanisława Augusta ale tu też gdzies widziałem go u Jastrzębców Boleściców.) W jednych dokumentach jest,że kupił on dobra Osiek k/Mławy jako Radwanita a w innych,że je odziedziczył jako Jastrzębczyk. No i Maciej ale ten również jest u Jastrzębczyków. Potem brakuje mi dwóch przodków aż do Jana Wacława Karskiego Stolnika Nowogródka Siewierskiego.

[Sroczyński_Włodzimierz]

piękna historia
teraz spróbuj tak bardziej technicznie:
szukasz aktu chrztu, wypisz parafie warszawskie i podwarszawskie, które sprawdziłeś
zdecydowana większość rejestry ma (tzn nie trzeba akt po akcie)..hmm.. tak szczerze to nie wiem które nie mają z tego okresu jakiś pomocy

księga meldunkowa z Czerniakowskiej się zachowała?
w Żbikowei mieszkali? ślusarz i Żbików - skojarzenie - kolej:) małżeństwa żbikowskie sprawdziłeś? etc
zrób spis co sprawdziłeś i gdzie nie ma:) (ur i małżeństw)

a pruszkowskie meldunkowe? btw: (sam chyba muszę poprzeglądać, tyle że piastowskie (Mickiewicz, Bernardyńska:)

[KARSKIRADWAN]

A dlaczego poszukuję w Warszawie? Gdyż Józef Jan Karski udokumentował pochodzenie w Heroldii i mieszkał w Warszawie w wielu miejscach. Również w Pałacu Prymasowskim, w mieszkaniu służbowym ,Był Inspektorem Nadzoru Budowli Wojskowych. Miał trzech synów Teodora, Karola(mam akt ur1842r) , Jan Sabina(mam akt zgonu zm w wieku 3lat) oraz dwie córki Mariannę(mam akt ur) oraz Teodorę Ludwinę Karską , która wyszła za mąż za Władysława Bagińskiego (mam akt ślubu) i jeden z jej synów Ignacy Bagiński jest ojcem chrzestnym Mojego dziadka Tadeusza (USC Pruszków).

[Sroczyński_Włodzimierz]

ale na czym polega "poszukuję"
co sprawdziłeś? które z warszawskich parafii? z lat powiedzmy 1870..-1882/5?

[KARSKIRADWAN]

No widzę ,że mnie czeka więcej pracy niż myślałem.
Ślad Kolei jest w sam raz , Gdyż Bagińscy pracowali na kolei i dziadek Tadeusz był Kolejarzem. Jak się spytam ciotek o historię rodziny to nie wiele mi pomagają. Nikt po wojnie nie przykładał wagi do przeszłóści . zostały same kobiety i cieszyły się ,że przeżyły.

[Sroczyński_Włodzimierz]

w APW jest zespół Kolej Warszawsko-Wiedeńska a aktami osobowymi (tj do 1918)...niezależnie od metryk - warto poszperać..wtedy np i kwestie edukacyjne się mogą wyjaśnić i wiele innych

powodzenia, jak poszukasz chrztu w tym co jest i nie znajdziesz - może pomyślimy jak pomoc (a nie zastąpić:)

[KARSKIRADWAN]

Sprawdzam w internecie najpierw te kościoły i księgi które mają spis alfabetyczny.Dla wielu ksiąg jest napisane b.d.

[Sroczyński_Włodzimierz]

a jakie nie mają?:) z rzymskokatolickich? jest geneteka, metryki (wraz z poczekalnią), szukajwarchiwach
szukaj od razu małżeństwa
wskazówką (w której parafii) może być skorowidz mieszkańców 1870 (trochę wcześniej, ale..)

[KARSKIRADWAN]

tak rzymsko katolickie wyznanie
nie mogę znaleźć linku do pracowników koleji no i mam tylko skorowidzów mieszkańców z 1854 r i tam właśnie odnalazłem Jozefa z heroldii
będę wdzięczny za linki

[Sroczyński_Włodzimierz]

http://genealodzy.pl/name-Web_Links.phtml
a reszta..jak napiszesz gdzie i co sprawdziłeś samodzielnie z chrztów warszawskich

[KARSKIRADWAN]

ok
porobiłem printscreny więc mogę wysłać

[Sroczyński_Włodzimierz]

nie chcę się przebijać
napisz co sprawdziłeś a co zostało do sprawdzenia
trochę wysiłku własnego:)

[KARSKIRADWAN]

Witam
Przesyłam link do aktu chrztu Tadeusza Jest w nim wymieniony jego ojciec Józef oraz Ignacy Bagiński syn Teodory Karskiej ,córki Józefa z Heroldii, chrzestny Tadeusza.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/673 ... 55fd3.html
Poniżej link do mojego brudnopisu w jpg dotyczący moich przodków
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/d4a ... 3df69.html
Wysłałęm też zapytanie o Józefa i Tadeusza do Archiwum Kolejowego w Sosnowcu
Mam też ksiązkę adres Warszawy z 1870 r i jest Józef z Heroldii zam Przy Placu Saskim 6
W książce telefonicznej warszawy z 1938 r niema w niej moich Karskich .
Będę dalej szukał .
Pozdrawiam Darek Karski