Zagadka "ślubna"

[Kuc_Adam]

Witam
Czy możliwe jest, żeby para młoda brała ślub dwa razy? Czy to jest zbieg okoliczności i były dwie pary nie jedna?
Mowa o dwóch aktach małżeńskich, poniżej wklejam tekst tych aktów.
Proszę o opinię

Pozdrawiam

1827 akt nr. 47 Antoni Nimich Rozyna Rytterin Pabianice Św.

Działo się w Pabianicach dnia dziewiątego października tysiąc osiemset dwudziestego siódmego roku o godzinie ósmej z rana. Wiadomo czynimy iż w przytomności świadków Wacława Nimich przędacza w kolonii Ksawerów zamieszkałego lat czterdzieści osiem i Franciszka Witted wyrobnik lat pięćdziesiąt siedem mającym wszystkich w kolonii Kasawerów zamieszkałych w dniu dzisiejszym zawarte zostało religijne małżeństwo między Antonim wdowcem Nimich synem Wacława i Anny Maryanny Nimichów lat dwadzieścia siedem mającym w Ksawerowie zamieszkałych a panną Rozyną lat dwadzieścia mającą córką Wacława i Elżbiety Rytterin małżonków w Ksawerowie zamieszkałych. Małżeństwo to poprzedziły trzy zapowiedzi w dniach siódmego czternastego i dwudziestego pierwszego miesiąca października bieżącego roku w parafii tutejszej jako też i zezwolenie ustne obecnych .. małżeństwa rodziców nowo zaślubionych. Tamowanie małżeństwa nie zaszło. Małżonkowie nowi oświadczają iż nie zawarli umowy przedślubnej. Akt ten stawającym świadkom przeczytany i przez nas podpisany został. Świadkowie pisać nie umieją

1827 Akt 26 Antoni Nimich Rozyna Rytter Łódź NMP

Wulka. Działo się w mieście Łodzi dnia trzydziestego września tysiąc osiemset dwudziestego siódmego roku o godzinie czwartej po południu. Wiadomo czynimy że w przytomności świadków Józefa Hocke krawca lat trzydzieści pięć i Antoniego Hallab cieśli lat czterdzieści cztery liczących obydwaj w Wulce zamieszkali w dniu dzisiejszym zawarte zostało religijne małżeństwo między Antonim Nimich wdowcem po Teresie z Pabianic zmarłej w Ksawerowie zamieszkałej lat dwadzieścia siedem mającym a panną Rozyną córką Władysława i Elżbiety małżonków Rytterin w Wulce zamieszkałych urodzona we wsi Ryteryn lat dwadzieścia trzy licząca i przy rodzicach zostająca. Małżeństwo to poprzedziły trzy zapowiedzi w dniach szesnastym dwudziestym trzecim i trzydziestym września roku bieżącego w parafii Łódzkiej. Tamowanie małżeństwa nie zaszło, małżonkowie nowi oświadczają iż nie zawarli umowy przedślubnej. Akt ten stawającym przeczytany i przez nas podpisany został stawający i świadkowie pisać nie umieją

[Dławichowski]

Dzień dobry!
Rozwiązania szukał bym w narodzeniach dzieci z jednej i drugiej pary.
Krzycho z Koszalina

[Kuc_Adam]

Przy metrykach dzieci też może być błąd. Przy akcie małżeństwa córki mojej pra pra babki rodzicami są Antoni Nimich i Rozalia Ritter z Pabianic.
Tu jest za dużo podobieństw.
Antoni jest z Ksawerowa rok urodzenia 1800
Rozyna Rytter Rytterin córka Władysława czy Wacława i Elżbiety.

Wpadłem na szatański pomysł, jak był wdowcem to trzeba poszukać aktu pierwszego małżeństwa z Teresą.

[Kaczmarek_Aneta]

Jedna rzecz mi nie pasuje - skoro w Pabianicach ślub miał miejsce 9 października 1827, to co oznaczają zapowiedzi przedślubne z 14 i 21 października tegoż samego roku?

Pozdrawiam
Aneta

[Sroczyński_Włodzimierz]

o obie parafie rzymskokatolickie?
łatwiej byłoby gdybym pytania nie musiał..tzn gdyby dane były pełne:(

[Kuc_Adam]

Słuszna uwaga. Data na akcie jest przekreślona i nad nią napisano dziewiętnastego, ale to i tak nie pasuje

o obie parafie rzymskokatolickie?
łatwiej byłoby gdybym pytania nie musiał..tzn gdyby dane były pełne:(

Co masz na myśli ?
Obie parafie rzymsko katolickie.

[Sroczyński_Włodzimierz]

no pełne dane, to nie tylko tekst, ale skąd ten tekst i ew. kopia:)
jeśli obie rzymskotaolickie (co nie było pewne bez wszystkich danych) to odpada rozwiązanie narzucające się:
spisanie dwóch aktów (i dwie ceremonie) z uwagi na różnice wyznania

[Kaczmarek_Aneta]

Też myślałam o innym obrządku, ale ta kwestia (odmienności wyznań) byłaby raczej odnotowana w treści aktów małżeństw.
Niepokojąca jest ta rozbieżność z zapowiedziami - albo to jakiś kiks albo może celowe ponowne zapisanie aktu małżeństwa w innej parafii, tylko czym spowodowane?
Przydałby się link do obu aktów, a jeszcze lepiej - także do aktów sąsiadujących.

[kwroblewska]

Szkoda, że nie wstawiłeś aktów
Akt Łodz NMP Rozyna Rytter czy Rytterin tak napisałeś w tekscie.
Do tej parafii należała miejscowość Wólka.

Ksawerów podlegał pod parafię w Pabianicach, ale czy akt nie pochodzi z parafii ewangelicko-augsburskiej w Pabianicach już w tym okresie będącej, pod jakim wezwaniem nie napisałeś.

Rozyny mają różny wiek 20 i 23, ojciec Wacław i Władysław…

___
Krystyna

[Piotr_Juszczyk]

Może z jakichś powodów małżeństwo było nieważne. Powtórzono je mieszając dane wdowy z danymi żony.

[Sroczyński_Włodzimierz]

nie z tą się ożenił co powinien?:))

[Kaczmarek_Aneta]

Jeśli chodzi o ślub pabianicki (św. Mateusza), miał miejsce 19 listopada 1827r. - ksiądz nie skorygował całej daty:
http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,61533,60
Teraz daty zapowiedzi pasują..

Ps. Przyznam, że niezły tu bałagan, bo naprzemiennie akty są z października i listopada

[kwroblewska]

Czy możliwe jest, żeby para młoda brała ślub dwa razy? Czy to jest zbieg okoliczności i były dwie pary nie jedna?
Mowa o dwóch aktach małżeńskich, poniżej wklejam tekst tych aktów.
Proszę o opinię

1827 Akt 26 Antoni Nimich Rozyna Rytter Łódź NMP

Wulka. Działo się w mieście Łodzi dnia trzydziestego września tysiąc osiemset dwudziestego siódmego roku o godzinie czwartej po południu. Wiadomo czynimy że w przytomności świadków Józefa Hocke krawca lat ..

Akt ten NMP Łódź w Genetece ma numer 29 a slub brał Antoni Nemmich i Rozyna Rytter,
Chyba trzeba wrócić do źrodła czyli oryginału zapisu

http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,93015,8

Czyli wg aktu podanego przez Anetę
W Pabianicach slub brali Antoni Nimich i Rozyna Rytterin, a świadkiem jest Wacław Nimich ojciec

…obydwaj w Wulce zamieszkali w dniu dzisiejszym zawarte zostało religijne małżeństwo między Antonim Nimich wdowcem po Teresie z Pabianic ...

W Łodzi slub brali Antoni Nemmich i Rozyna Ryter, Antoni był wdowcem po Teresie z Pabinskich tak odczytuję a nie z Pabianic.

Miejscowość Ksawerów par. Pabianice ale też par. Brzeziny, a stąd do par. NMP w Łodzi.

wg mnie dwa różne małżeństwa

---
Krystyna

[Kuc_Adam]

Popełniłem faktycznie trochę błędów, ale byłem wczoraj bardzo zmęczony a sprawa nie daje mi spokoju - przepraszam

1827 Akt 29 Antoni Nimich Rozyna Rytter Łódź NMP
http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,93015,8
1827 akt nr. 47 Antoni Nimich Rozyna Rytterin Pabianice Św. Mateusz
http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,61533,60

Nie zwróciłem też na fakt, że ksiądz nie skorygował całej daty i ślub iodbył się 19 listopada
Dzięki za cenne uwagi i może jakiś szczegół umyka mojej uwadze

[Sroczyński_Włodzimierz]

ano wygląda, że dwa, dwóch różnych par