Zagadka "ślubna"

[Kaczmarek_Aneta]

Adamie

może zachowały się alegaty do ww. aktów - to wiele mogłoby wyjaśnić.

Pozdrawiam
Aneta

[Sroczkiewicz_Władysław]

ale cudujecie... zdecydowanie bardziej prawdopodobne jest, że to te same osoby - gdyby chodziło o moje prywatne poszukiwania to takiej tezy bym się trzymał, różne formy nazwisk młodych to znak tamtych czasów Nemmich to zgermanizowane Nimich, Rytterin to po niemiecku Rytterówna, imię ojca się nie zgadza, ale tutaj możliwe, że spisujący akt pomylił Władysława z ojcem młodego - Wacławem
a dlaczego dwa akty? czy spisanie aktu jest wg was równoznaczne z ceremonią ślubną? a może ksiądz przepisywał bezmyślnie akta z księgi zapowiedzi i zamiast zapisać w księdze zapowiedzi "wydano do Łodzi" zapisał ślub w Pabianicach....

[teresa_kluba]

Adamie,

A moim zdaniem to są dwa zawarte różne małżeństwa. Jedna z Wulki, druga z Ksawerowa, różne panny młode.
Pan młody zaś.... niekoniecznie.

W Wulce (akt 29) ślub 30 września pan młody to:
Antoni, wdowiec, lat 27 w Ksawerowie zamieszkały (w Xawerowie), imion rodziców brak, określa go zmarła żona śp. Teresa z Pabiańskich. Nazwisko Nimonich (Nemonich?, Nemmich? Nimmich?).

Antoni, wdowiec, lat 27 w Ksawerowie zamieszkały (Kolonia Ksawerów), syn Wacława i Anny Nimichów.
To pan młody w Pabianicach (akt 47).

19 listopada odbyły się w Pabianicach przynajmniej 4 śluby, o ósmej naszego Antoniego, o 11, 12 i o 1 po południu. Na marginesie (akt 50) czyją ręką, kiedy i po co – nie wiadomo - jest dopisek z malunkiem "działo się to działo".

Zagadka ślubów rozwiązana. Powstaje nowa, idąc też tropem po nazwiskach Władysława Sroczkiewicza.

Czy było, taki pech, dwóch Antonich lat 27 wdowców w Ksawerowie?
Czy Antoni był wdowcem po śp. Teresie, czy może podwójnym? Żona z 30.09 zamknęła również oczy nie tylko ze szczęścia?

A zagadką jest czy pan młody był czy nie był bigamistą ?

Pozdrawiam
Teresa

[kwroblewska]

Dzięki indeksom w Genetece z par. św. Mateusza w Pabianicach można urozmaicić wątek.
Otóż, w 1828r jest taki akt urodzenia

1828r /201 Antoni Nimich lat 30 – przędzacz i Rozalia Majeryn l.30—c. Franciszka – Kolonia Ksawerów
http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,61525,36
czy to ten sam czy inny Antoni? Czy nazwisko Majeryn można utożsamić z Rytter czy Rytteryn?

to pewnie są dzieci pary, która brała ślub w 1827r w Pabianicach
1831r/20 Antoni Nimich lat 30 i Rozyna Rytterowna l.26 –s. Józef – Ksawerów http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,61495,7

1833r/241 Antoni Nimich lat 30 przędzacz i Rozyna Rychter lat 27- c. Teresa- Ksawerów
http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,61479,35

i akt zgonu

1827r akt 37 zgonu Teresy żony Antoniego Nimich
http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,61533,76


PS. Aneto, alegata dla par. NMP są w AA ale akurat dla roku 1827 BRAK

PS.

ale cudujecie... różne formy nazwisk młodych to znak tamtych czasów Nemmich to zgermanizowane Nimich, Rytterin to po niemiecku Rytterówna,

Władysławie, może i szukamy dziury w całym ale czy rzeczywiście Rytterin to po niemiecku Rytterówna? i kto tu kogo germanizował – to są nazwiska niemieckie, na początku XIXw do Pabianic i nie tylko napłynęło wielu cudzoziemców z Czech, Prus czy Saksonii.

1826r//22 Może to jest akt zgonu matki Antoniego –Anny Marii Nimich urodzonej w Prusach!!

___
Krystyna

[Barbara_Domagała]

Potwierdzam, że niemiecka końcówka -in była tożsama z polskim -ówna.

[Kuc_Adam]

Moja pra pra babcia nazywała się Teresa Nimich urodzona 1833 córka Antoniego Nimicha i Rozali Ritter (lub Ritten). Wyszła za mąż w dniu 1853-02-06 za Józefa Grohmann`a (Akt nr. 39 parafia Łódź NMP). Przy akcie małżeństwa jest dopisek, że pochodziła z Pabianic.
http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,92937,11
Pasuje mi poniższy akt tylko imię matki Rozyna, a nie Rozalia i Rychter nie Ritter
1833r/241 Antoni Nimich lat 30 przędzacz i Rozyna Rychter lat 27- c. Teresa- Ksawerów
http://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,61479,35
Prawdopodobnie wszyscy Nimichowie z Pabianic - Ksawerowa to rodzina

[teresa_kluba]

Chylę czoła przed doświadczeniem Władysława.

Wracając do zagadki ślubów.
Metryki wskazane przez Krystynę mają "przybliżone mniej więcej" zapisy wieku stawających, a nazwiska (obce, niemieckie i nowe w parafii) oraz imiona ksiądz zapisywał tak jak je słyszał, po swojemu. W każdej z nich jest zapis, że stawający niepiśmienni byli.
Stąd też tłumaczy się taka dowolność i zmienność nazwiska Rychter, Ritter, Riterin, Majeryn, Minich, Memmich itd.
Ale to są te same osoby, jednak. Antoni i Rozyna-Rozalia.

Ksawerów, który "powstał on na początku XIX wieku, kiedy zlokalizowano tu osadę dla prządników i sprowadzono trzy pierwsze rodziny. W 1824 roku po raz pierwszy pojawia się w dokumentach nazwa "Xawerów". Wkrótce pojawiają się kolejni osadnicy pochodzący z Czech i Niemiec"

Kolonia Ksawerów, Xawerów, Ksawerów - parafia Pabianice - to jest miejsce, gdzie ślub wzięli Antoni z Rozyną-Rozalią, tu urodziły się ich dzieci. Tu mieli mieszkać w listopadzie rodzice panny młodej.

Zastanawia Wulka, w której we wrześniu mieli również mieszkać rodzice panny młodej.
I jest tak, jako rzecze Władysław, albo i tak, że Rozyna-Rozalia idąc za Antoniego z Ksawerowa przenosi się z Wulki wraz z rodzicami do tegoż Ksawerowa i ślub w Wulce nie dochodzi do skutku we wrześniu. Ślub ten jest ponownie zapowiadany w Ksawerowie-Pabianicach w październiku i odbywa się w listopadzie.

Antoni bigamistą nie jest.

1826r//22 Może to jest akt zgonu matki Antoniego –Anny Marii Nimich urodzonej w Prusach!!
Byłaby to pra-pra-pra-pra (4) babka Adama. I chyba, raczej, jest.
Z Gen-Bazy, podana przez Krystynę. Ciekawe czy Adam to potwierdzi?

Pra-pra-pra-dziadkowie, też z Gen-Bazy (jestem pod wrażeniem) a 3pra-babcia ma wpisane (jeśli dobrze czytam) urodzona we wsi Ryteryn – małżeństwa Wulka/1827/nr 29.
Zapamiętam, że bez wszystkich danych (metryki U,M, Z) przyjęcie na wiarę jednej metryki wyprowadzić może w pole, czy do innej wulki, bo i nazwy miejscowości też mogą być "mniej więcej przybliżone"

Pozdrawiam
Teresa

[Kuc_Adam]

Na obecną chwilę nie mogę potwierdzić, że Anna Maria Nimich (1826r//22) urodzona w Prusach jest moim przodkiem, prawdopodobnie tak i prawdopodobnie Wacław Nimich był jej mężem (1929//76)

W aktach małżeństwa jest jeszcze jeden kwiatek
Wincenty za pierwszym razem pomylił się i wziął nie tą siostrę co było potrzeba, ale potem swoją pomyłkę skorygował
1884/188 Wincenty Nimich Joanna Franciszka Herbst Łódź NMP
1888/339 Wincenty Nimich Augusta Herbst Łódź NMP

Obecnie jestem na etapie tłumaczenia metryk z polskiego na polski, bo z rosyjskiego na polski tłumaczy mi kolega, ja nie daje rady.

Dziękuję za cenne uwagi i pozdrawiam

[Kuc_Adam]

W aktach małżeństwa jest jeszcze jeden kwiatek
Wincenty za pierwszym razem pomylił się i wziął nie tą siostrę co było potrzeba, ale potem swoją pomyłkę skorygował
1884/188 Wincenty Nimich Joanna Franciszka Herbst Łódź NMP
1888/339 Wincenty Nimich Augusta Herbst Łódź NMP

Poprawka - piewsza żona Joanna Franciszka zmarła