Przypadek B.Buttona i pięcioletnia mama, czyli skąd problem?

[PrzemysławPujer]

Witam serdecznie.
Mam dwie zagwozdki.
Oto pierwsza:


http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 27-330.jpg
28. Dalekie
1. Działo się : Długosiodło 12/24.XII.1895 o 1-ej po poł.
2. Ojciec: Jan Pujer rolnik zamieszkały we wsi dalekie 29 lat
3. Świadkowie: Marcin Mróz 30 lat i Józef Banaszek 47 lat, rolnicy zamieszkali w Augustowie...


http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 12-013.jpg
13. Dalekie
1. Długosiodło 27.I./8.II.1892 o 3-ej po poł.
2. Stanisław Mróz rolnik zamieszkały w Augustowie, 32 lata i Jan Zdunek rolnik zamieszkały w Blochach, 34 lata mający
3. MARCIN MRÓZ kawaler, urodzony w tutejszej parafii w Augustowie i tamże zamieszkały przy ojcu rolniku, 31 lat

I jeszcze jedna metryka, której nie mogę teraz odszukać, wskazująca zupełnie inny wiek Marcina Mroza (a to bez wątpienia ten sam Marcin Mróz). Czy to możliwe, by w aktach były takie "byki", czy też wiek podawany "na oko"?


Kolejna sprawa:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 82-187.jpg
182. Dalekie
1. Długosiodło 29.XI./11.XII.1893 o 12-ej w poł.
2. Jan Pujer syn zmarłego, 29 lat i Jan Michalak 60 lat, obaj rolnicy zam. w Dalekim
3. w Dalekim 27.XI./9.XII.br o 12-ej w nocy zmarł JÓZEF PUJER rolnik 66 lat, urodzony we wsi Przetycz syn nieżyjących Walentego i Apolonii z Jagiełłów małżonków Pujerów, pozostawiwszy po sobie owdowiałą żonę Mariannę z Michalaków.

Z wieku zmarłego wynika, że urodził się on w 1827 roku, jednak Apolonia Jagiełło, jego matka, urodziła się w 1822 roku. Coś jest nie tak.... Niestety nie posiadam metryki urodzenia Józefa. Gdzie najprawdopodobniej tkwi źródło nieścisłości?

Bardzo proszę o sugestie.

Pozdrawiam, Przemek.

[Jol_Kla]

Witaj
takie "byki" jak najbardziej możliwe - metryka chrztu Marcina to jedyna wiarygodna informacja co do jego wieku.
W 1822 urodziła się inna Apolonia Jagiełło - innej możliwości niema. Tej właściwej szukaj w metrykach wcześniejszych
pozdrawiam
Jola

[PrzemysławPujer]

W 1822 urodziła się inna Apolonia Jagiełło - innej możliwości niema.

Właśnie inna możliwość być musi, chyba, że ojciec Józefa, Walenty, byłby żonaty z dwiema Apoloniami Jagiełło. Ale tenże Walenty, ojciec zmarłego Józefa, to rocznik 1815, więc w dniu narodzin swego syna miałby lat 12.

Istnienie dwóch Walentych Pujerów żonatych z Apoloniami Jagiełło, mieszkających w jednej wsi należy wykluczyć, bowiem u progu XIX wieku wszystkich Pujerów można było policzyć na palcach dwóch rąk.

A może kto raz jeszcze zerknie na akt zgonu Józefa, może została przetłumaczona z błędem?

[MonikaNJ]

Witaj Przemku,
w zasadze akty zgonów są najmniej wiarygodne, świadkowie podawali wiek na oko czyli " na ile im wygladał". Ja też miałam taki przypadek : umiera Kacper Cychowski lat 40 w 1835 roku a przy chrzcinach swojego syna w 1819 miał 32 lata.
Często w mojej rodzinie przy narodzinach kolejnych dzieci ojciec młodniał a matka się starzała:-)
Przy aktach zgonów i narodzin nikt nie wymagał poswiadczenia wieku od stawających, tylko do ślubu wg Kodeksu Napoleona nowożeńcy musieli okazać akt urodzenia lub znania.
pozdrawiam Monika

[jart]

Witam

Piszę na gorąco, bo właśnie wróciłem z CHR w Warszawie, gdzie przeglądałem księgi par. Długosiodło. Luźne podejście do wieku to chyba lokalna tradycja: 6 chrztów dzieci tych samych rodziców - co 2 lata, jak w zegarku - od 1823 do 1833. Wiek ojca wpisywany w metrykach przez ten czas zmienił się o 6, matki o 3 lata

[MonikaMaru]

W 1822 urodziła się inna Apolonia Jagiełło - innej możliwości niema.

A może kto raz jeszcze zerknie na akt zgonu Józefa, może została przetłumaczona z błędem?

Witaj , Przemku

Zajrzałam... i wstyd przyznać, ale Józef Pujer miał 56 lat, a nie jak wklepałam 66. Mój błąd, za który serdecznie Cię przepraszam

Pozdrawiam,
Monika

[tomekpn]

Co do wieku w metryce zgonu, to u mojego praprapradziadka roznica wieku faktycznego, a tego wpisanego przez ksiedza wynosila 18 lat. Bez metryki urodzenia nie ustalisz wieku ponad wszelka watpliwosc...

[PrzemysławPujer]

Moniko - nic się nie stało, ważne, że się wyjaśniło Ja niezmiennie bardzo Ci dziękuję za poświęcony czas W podzięce wręczam te same kwiatki

Co prawda Walenty w podejrzany sposób "zbrzuchacił" czternastolatkę , ale to już kwestia dwóch-trzech lat standardowego dla Długosiodła "machnięcia" w ocenie "na oko" i nie mamy nic nadzwyczajnego.



Pozdrawiam
Przemek

[MonikaNJ]

Kiedyś przeglądając akta pafii "moich" natknęłam się akt ślubu on-16 a ona-14 , przez ciekawość sprawdziłam urodzenia dzieci i jeszcze tego samego roku urodziło się im dziecko. Kobieta nadal miała 14 lat. Straszne.
pozdrawiam Monika

[Dzimiński-Piotr]

"Dokopałem się" do kolejnej pra babci i ze zdumieniem stwierdziłem że przy kolejnych chrztach swoich potomków miała wpisywany (przez tego samego proboszcza) inny wiek różniący się o kilka lat.

[Magdalena_Dąbrowska]

Piotrze bo proboszcz nie zaprzątał sobie głowy szukaniem w dokumntach ilez to ona miała lat a jak jej maż nie podał zgłaszając .. a faceci do tego głowy nie mają.. to potem proboszcz na oko naciągał... przeważnie równał do męża czasem odejmując tak "na oko" coś

[pawel.dyda]

"Dokopałem się" do kolejnej pra babci i ze zdumieniem stwierdziłem że przy kolejnych chrztach swoich potomków miała wpisywany (przez tego samego proboszcza) inny wiek różniący się o kilka lat.

To akurat jest typowe. Na przykład mój pradziadek wg. kilku metryk jest coraz starszy. Żeni się mając lat 28, w następnym roku ma już 31 i tak dalej. Rozrzut roku urodzenia między 1866, a 1869.
Podobnie mam z 3xprababką z innej strony.

Szczerze pisząc przyzwyczaiłem się. Wierzę tylko w konkretny papier (tu: akt urodzenia), a i to oszczędnie