Powrót po latach i ciekawa zagadka

[adam.nojszewski]

Postanowiłem wrócić do genealogii, od której zrobiłem sobie paroletnią przerwę, spowodowaną głównie "dojściem do muru" w najciekawszych gałęziach i ogólnym brakiem czasu.

A teraz zagadka, którą udało mi się (chyba) rozwiązać.

Zawsze miałem problem z pradziadkiem - połączenie wyżej było oparte wyłącznie na moich życzeniach i rachunku prawdopodobieństwa, nie miałem żadnych dowodów.

A było tak: w rosyjskojęzycznym akcie ślubu z 1878 (par. Pniewnik) mam Józefa Nojszewskiego lat 21, ur w Pawłówce par. Grębków (okazał akt urodzenia z rzeczonej parafii), zam. przy matce w Świętochowie, syna Sylwestra i Barbary z Zemłów. W par. Pniewnckiej nie ma ślubu żadnego Sylwestra, urodziło ich się dwóch (w 1801 i 1819) z czego pierwszy zmarł w 1833, a drugi występuje w latach 1841-1851 pięciokrotnie jako ojciec dzieci - i tu uwaga - z Barbarą, ale Komorowską. I parę lat temu moje poszukiwania utknęły w tym punkcie - przyjąłem, że to chodzi o tego Sylwestra, może się drugi raz ożenił z inną Barbarą, Zemłowie występują w dalszej okolicy. Żona Józefa była wdową po... Józefie Nojszewskim - nic mnie już nie zdziwi.

Po latach przeglądam nowe indeksy, znalazłem w Korytnicy ślub Sylwestra i Barbary Komorowskiej. Uff, jest jakiś trop. W ramach porządkowania moich zapisków trafiłem też na wypis o x. Antonim Nojszewskim, ur 1840 w Górkach (par. Korytnica, czyli sąsiednia do Pniewnika), rodzice Franciszek i Elżbieta Zima (Antoni występuje np. w PSB i Encyklopedii kościelnej). Zima - zaciekawiło mnie to nazwisko, nie kojarzyłem go w "mojej" okolicy. Rzut oka w indeksy: wyskoczyli mi Komorowscy Zima z Korytnicy! "Zima" to przecież przydomek Komorowskich! Ślub Franciszka z Elżbietą Komorowską (1839) też jest w indeksie.

Wracam do wspomnianego aktu. Przecież to Polacy pisali po rosyjsku, Zemła pisze się przez "L", jak Zemla. A środkowe litery: "eml" to w zasadzie cztery małe laseczki, można je odczytać też jako "ii" albo "im"! A więc Zemla = Zima!

I tak znalazłem zagubioną Barbarę. Może to dla Was nic wielkiego, ale strasznie się podekscytowałem. Czeka mnie jeszcze potwierdzenie tej tezy w AP w Siedlcach, ale będę tam jechał w dobrym nastroju.

[Sawicki_Julian]

Witam, ciekawa historia i prawdopodobne jej rozwiązanie, tak mogło być, tylko trzeba sobie wyobrazić, ze pisali przy świecy i może bez okularów. A z rosyjskiego na polski łatwo coś zmyślić przy okazji z nazwiskiem, a że nie umieli czytać, to i nikt tego nie podpisywał jak nie umiał, a błąd został do dzisiaj ; pozdrawiam i dodam że genealogia to jak gdyby dobry film, zawsze chętnie po latach można obejrzeć ten sam - Julian

[Cwynar_Justyna]

Nie mam doświadczenia i wiedzy o przydomkach i o nazwiskach szlacheckich itp. Skąd wiesz, że "Zima" to był przydomek Komorowskich? Jest gdzieś jakaś lista przydomków pewnych nazwisk?

[adam.nojszewski]

Z literatury, na szybko podam Zeszyty Korytnickie t.3, s. 117 (to mam na dysku). To chyba najpełniejsza lista dot. ziemi liwskiej. Generalnie spisy przydomków są w opracowaniach dotyczących poszczególnych ziem. Nigdy nie było prowadzonych żadnych spisów, to co jest to wynik kwerendy w księgach parafialnych najczęściej.

Z innej beczki: na Family Search znalazłem akt zgonu x. Antoniego Nojszewskiego - matka: Elżbieta Komorowska-Zima (tak dokładnie jest napisane w akcie) czyli moja teoria coraz bardziej się sprawdza.

[Bozenna]

Adamie,
I jeszcze jedna zagadka.
Mam w moim rodzinnym archiwum zdjecie Antoniego Nojszewskiego i absolutnie nie wiem kto to byl.
Zdjecie zrobione w Czestochowie nosi date 13 czerwca 1886r. Antoni Nojszewski wyglada na nim na 40 - 45 lat (moze ciut wiecej).
Urodzil sie wiec okolo 1840-1845 roku.
Nazwisko Nojszewski nie ukazuje sie w mojej rodzinie.
Moze kiedys ta informacja Ci sie przyda i porownamy zdjecia rodzinne.
Serdecznosci,
Bozenna

[Markowski_Maciej]

Z tego samego obszaru podobna historia. W akcie zgonu mojej prababki widniało Wężyk. Ile czasu mi zajęło aby dojść do tego, że to nazwisko Wyrzyk! Na szczęście w tym obszarze zachowało się bardzo dużo dokumentów, więc mam drzewo dociągnięte do przełomu XVI i XVII, a pierwsze dokumenty o rodzinie sięgają XV w.
Szkoda, że w innych miejscach tak lekko nie jest.
Spisy przydomków z Ziemi liwskiej, indeksy są w pracach p. Leszka Zalewskiego. Jest też osoba specjalizująca się w poszukiwaniach na tym obszarze.
Pozdrawiam
Maciej

[adam.nojszewski]

Mam w moim rodzinnym archiwum zdjecie Antoniego Nojszewskiego i absolutnie nie wiem kto to byl.
Zdjecie zrobione w Czestochowie nosi date 13 czerwca 1886r. Antoni Nojszewski wyglada na nim na 40 - 45 lat (moze ciut wiecej).
Urodzil sie wiec okolo 1840-1845 roku.

Niewykluczone, ze to ksiądz Antoni Nojszewski
http://pl.wikipedia.org/wiki/Antoni_Nojszewski
nie mam jego zdjęcia, pewnie w bibliotece w Lublinie by się znalazło. Możesz podesłać skan?
13 czerwca jest obchodzone wspomnienie św. Antoniego Padewskiego, data pasuje.

Spisy przydomków z Ziemi liwskiej, indeksy są w pracach p. Leszka Zalewskiego.

Opracowanie M. Roguskiego w Zeszytach jest 10 lat późniejsze i obszerniejsze od Zalewskiego.

[Bozenna]

Adamie,
Wysle Ci skan zdjecia i rewers. Podaj Twoj e-mail (na mojej skrzynce).
Nic nie wskazuje na zdjeciu, ze Antoni Nojszewski byl ksiedzem, ale fakt, ze ksiadz Antoni wiele lat mieszkal w Lublinie jest interesujacy. Galez rodziny, u ktorej znalazlam to zdjecie, mieszkala w tych samych latach w Lublinie.
Pozdrowienia,
Bozenna

[adam.nojszewski]

Adamie,
Wysle Ci skan zdjecia i rewers. Podaj Twoj e-mail (na mojej skrzynce).

adam@nojszewski.com

Z góry dziękuję

[Bozenna]

Juz leci !
Pozdrowienia,
Bozenna

[adam.nojszewski]

Faktycznie, na księdza on nie wygląda.

Jest paru Antonich w okolicy, jeden by nawet pasował, ale to na razie gdybanie. Może się go uda kiedyś gdzieś wpasować.

[Bozenna]

Adamie,
Jesli uda Ci sie go kiedys dopasowac, pamietaj o mnie.
Osoba, ktora przechowala te fotografie, miala w tym jakis cel. Zachowala tylko fotografie bliskiej rodziny.
Serdecznie pozdrawiam,
Bozenna

[Magdalena_Dąbrowska]

Ja ciagle utrzymuje że genealogia to najlepsza powieść detektywistyczno, szpiegowska z wątkami od romansów, po kryminały... i coz wciąga

Magda

[martagórska]

Witam.
Posiadam akty metrykalne parafii Korytnica, chętnie Ci pomogę.

[adam.nojszewski]

Posiadam akty metrykalne parafii Korytnica, chętnie Ci pomogę.

Bardzo dziękuję, odezwę się po przeprowadzce.