Małżeństwo religijne między katolikiem a ewangieliczka ?

Pomoc w poszukiwaniach informacji

Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech

Awatar użytkownika
Gandalf_de_Grey

Sympatyk
Posty: 255
Rejestracja: sob 10 gru 2011, 19:59

Post autor: Gandalf_de_Grey »

Salve Janie,

Dziekuje za post. Wychodzi na to, ze w Warszawie ale w drugiej polowie XIX w. wymagane bylo zezwolnie przez Konsystorie.
Teraz pytanie, czy cos podobnego bylo wymagane pod koniec XVIII i w pierwszej polowie XIX w. na Suwalszczyznie i jesli tak to gdzie szukac tej Konsystorii?
:-)
Awatar użytkownika
Feltynowska_Grażyna

Członek Honorowy
Nowicjusz
Posty: 227
Rejestracja: pn 26 cze 2006, 07:58

Post autor: Feltynowska_Grażyna »

Witam,
Gandalfie, racja, że na tych terenach księża podchodzili do tego swobodnie i bez stresu, raz, że małżeństwa takie były dozwolone, a dwa, że dość częste.
Co do przykładów, to moja prababka Anna Świderska była podobno ewangeliczką, która poślubiła katolika. Piszę "podobo", ponieważ z mojej parafii Szczebra (obecnie Szczepki) prawie żadnych metryk nie ma skutkiem wojennej zawieruchy, a wiadomość tę mam jedynie z przekazów ustnych. Poszukuję więc ewangelików Świderskich, a wśród nich owej Anny, jednak moje poszukiwania dotyczą końca dziewiętnastego wieku. Rodzona siostra owej Anny, Marianna wyszła za mąż również za katolika i obie w ten sposób znalazły się w mojej rodzinnej wsi. Mam wciąż nadzieję na odnalezienie śladu tych ślubów w metrykaliach ewangelickich. Niestety nie wiem nawet, skąd moje siostry Świderskie pochodziły. Miałam możność rozmawiać z wnuczką Marianny, ale nie mogła sobie przypomnieć nazwy wsi, powiedziała, że to niedaleko, gdzieś tam, i pokazała ręką na wschód, po czym odwróciła się o 180 stopni i wyciągając rękę na zachód, w kierunku pruskiej granicy powiedziała, że może tam. I bądź tu człowieku mądry. Tyle z moich osobistych doświadczeń, które jednak czasowo nie pasują nie mówiąc o tym, że na razie poszukuję bez skutku. Wracając do Zaborowskiej, to przeglądając metryki ewangelickie z Augustowa (gdzie mojej prababki jednak nie znalazłam) trafiłam np. na akt zgonu nr 12 z 1849 r. Ewy z Obryków Zedell ze wsi Osowy Grąd (w akcie: Ossowy Grond). Zgłaszającymi byli Jan Zaborowski lat 38 i Antoni Wasilewski lat 45. Czy ten Zaborowski był ewangelikiem, czy katolikiem, z treści aktu nie wynika.
Jednak Zaborowskich ewangelików w okolicach Olecka było wielu, proponuję na stronie
https://familysearch.org/search/records ... &offset=20
poszukiwać należy nie tylko przez nazwisko "Zaborowski", lecz również przez formę "Saborowski", a najlepiej wpisać np. "saboro*" (z względu na możliwe zniekształcenia końcówki nazwiska) i w okienku miejsca / any place: "ostpreussen". Dla nazwisk Zaborowski i Paprotka się sporo wyników z okolic Olecka. Dla nazwiska Paprotka m. in. Bolken (obecnie Cichy), Rogonnen, Schareyken, Kruglanken, a dla nazwiska Zaborowski też Bolken i Schareyken. Oba nazwiska najliczniej występują w parafii Margrabowa (Oletzko/Treuburg).
Parafię Cichy od Zalesia dzieli 7,5 km, a parafię Świętajno tyle samo.
Poza głównym tematem, to parafia Cichy (Bolken) jest niezłym przykładem skomplikowania stosunków wyznaniowych, ponieważ kościół w tej parafii ocalał w najeździe tatarskim dladego, że w tej luterańskiej kirsze znajdował się obraz Matki Boskiej z Dzieciątkiem Jezus, co Tatarów zbiło z pantałyku i oszczędzili go, bo myśleli, że to kościół katolicki.
Gandalfie, jeszcze jedno, w Suwałkach nie ma akt papierowych sprzed 1808 r., ale są mikrofilmy ksiąg metrykalnych parafii rzymskokatolickich (zespół 680)
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/sezam. ... 2449&f=250
Z całą pewnością nie ma tu żadnego pomieszania metryk ewangelickich z katolickimi.
z pozdrowieniami
GAFa
Awatar użytkownika
Gandalf_de_Grey

Sympatyk
Posty: 255
Rejestracja: sob 10 gru 2011, 19:59

Post autor: Gandalf_de_Grey »

Pani Grazyno,

Bardzo dziekuje za wnikliwa analize problemu. No coz pozostaje mi teraz szukac wsrod ewangielickich ksiag moch krewnych.
W tym co pozostalo w Swietajnie jest jeden zmarly Saborowski i duzo Paprotkow (widocznie popularne nazwisko).
Jestem coraz bardziej przekonany, ze cos bylo na rzeczy, bo corka tej Zaborowskiej z parafii Swietajno wychodzila jak na razie wychodzi 3 x za maz w tym dwa razy za katolika a raz za ewangielika. I widac, nie bylo zadnego problemu. i to sie dzialo w Suwalkach.
Ciekawy tylko jestem, czy w takim "mieszanym" przypadku dawano znac do ewangielckiej parafii.
No ale musze wpierw odrobic prace domowa i wtedy bede wiecej wiedzial.
Jeszcze raz dziekuje!
:-)
Wiktor_Witek

Sympatyk
Posty: 475
Rejestracja: wt 23 paź 2012, 23:36
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wiktor_Witek »

cytat z aktu małżeństwa z par. ewangelickiej w Płocku, rok 1841 (Jan Schrenk x Kordula Chyczewska):

"Małżeństwo to poprzedziły trzy zapowiedzie dnia (...) roku bieżącego w Kościele Ewangelickim Płockim, jako w parafii Nowo Zaślubionego, w parafii zaś Nowo Zaślubionej zapowiedzie głoszone nie były, gdyż Proboszcz Płocki takowych jakto załączający się dowód przekonywa dla różnego Wyznania Nowożeńców ogłaszać nie chciał"

Pozdrowienia

Wiktor
Piotr Wolski x Zuzanna Smardzewska ok. 1770 [tylko chrzest 1 syna Warszawa, św. Jan 1776 księgi brak!;-)]. Bogumił (Gottlieb) Stenzel z par. Gradzanowo x Dorota Abram (Abraham) ślub 1827-28 północne Mazowsze?
Awatar użytkownika
Marciniak_Michał

Członek PTG
Posty: 134
Rejestracja: czw 18 paź 2007, 22:43

Post autor: Marciniak_Michał »

Grażyno,

mała korekta i uzpełnienie do:
Feltynowska_Grażyna pisze: Gandalfie, jeszcze jedno, w Suwałkach nie ma akt papierowych sprzed 1808 r., ale są mikrofilmy ksiąg metrykalnych parafii rzymskokatolickich (zespół 680)
W AP Suwałkach są akta metrykalne ewangelickie sprzed roku 1808:
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/index. ... wangelicko

Pozdrawiam,

Michał
Wiktor_Witek

Sympatyk
Posty: 475
Rejestracja: wt 23 paź 2012, 23:36
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wiktor_Witek »

jeszcze a propos - opinia kurii biskupiej na ten temat r. 1884 (tekst od akapitu na dole i kolejne strony)

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... n968520319
Piotr Wolski x Zuzanna Smardzewska ok. 1770 [tylko chrzest 1 syna Warszawa, św. Jan 1776 księgi brak!;-)]. Bogumił (Gottlieb) Stenzel z par. Gradzanowo x Dorota Abram (Abraham) ślub 1827-28 północne Mazowsze?
ODPOWIEDZ

Wróć do „Poszukuję zasobów, informacji”