Polacy w Armii Pruskiej, Niemieckiej

[Grazyna_Gabi]

Wszystko co widze na tym portalu odnosnie Pruskiej armii to z XX wieku a ja szukam informacji na temat Pruskiego wojska w XIX wieku i nigdzie nie ma informacji

Witaj,
Troche "Verlustlisten" z wojen pruskich XIX w. znajdziesz tu:
http://www.denkmalprojekt.org/covers_vl ... listen.htm
http://www.denkmalprojekt.org/covers_vl ... uecher.htm
Informacje o bitwach 1870/71
http://wiki-de.genealogy.net/Verlustliste_1870-71

Grazyna

[valdeq]

ale super temat, dziękuję. Dzięki tym linkom znalazłem wpis o moim pradziadku ciężko rannym w I Wojnie Światowej. Pozdrawiam

[gosiagosia2]

(T:Deutsche Verlustlisten 1914-17 -szlak boj. Landw.Inf. Reg 49)

Dzięki wskazówkom Beaty http://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-24315.phtml ustaliłam, czy jest tu znawca I wojny, który mógłby pomóc :
1/ Brückenkopf kreis Wirsitz to Paterek powiat Wyrzysk, -tak, stamtąd pradziadek pochodził.
2/ też mi wyszło że Landwehr Infanterie Regiment 49 weszło w skład 4 Dywizji Piechoty (czy to rozumowanie jest poprawne?)
3/ szlak bojowy 4 Dywizji:
http://wiki-de.genealogy.net/Milit%C3%A ... fechte_usw
wygląda że okres w którym poległ pradziadek to tylko dwie (bitwy?):
19.-26.2.1915: Reserve der O.H.L - [Oberste Heeresleitung = naczelne dowództwo?) – nie wiem o co tu chodzi
28.2.-20-3.1915: Kämpfe am Czyrak – bitwa pod Czyrakiem?
4/ nie wiem skąd ten stopień podoficera – zasłużony w walkach?
Dziękuję za wszelką pomoc, sprawa jest dla mojej rodziny pasjonująca, niestety tematyka wojenna + język niemiecki to dla mnie poważne przeszkody,
Serdecznie pozdrawiam,
Gosia

[gosiagosia2]

Jeszcze raz podnoszę wątek, może komuś uda się pomóc?
Znalazłam dodatkowo pocztówkę wydaną na potrzeby Armii Niemieckiej w czasie I wojny (żołnierze wysyłali ją do rodzin) - Czyrak w Karpatach Ukraińskich.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pel ... 5f56b.html
Z góry dziękuję.
Gosia

[Grazyna_Gabi]

Jesli trzymac sie szlaku bojowego 4. Division (Alte Armee)
http://wiki-de.genealogy.net/Milit%C3%A ... fechte_usw
Wyglada, ze
19.-26.2.1915: Reserve der O.H.L (Die Oberste Heeresleitung) rezerwowa
ochrona dowodztwa moze cesarza. Raczej w tym czasie nie zginal ale czy cala dywizja byla skierowana do ochrony?

Czyli pozostaja dwie bitwy.
28.2.-20-3.1915: Kämpfe am Czyrak
Pod masywem Czyrak (Sekuł) kolo Rozanki Wyznej.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ro%C5%BCanka_Wy%C5%BCna
http://picasaweb.google.com/ulec44/Bies ... 2225291154
http://picasaweb.google.com/ulec44/Bies ... 1528101986
http://www.akpool.de/ansichtskarten/242 ... k-karpaten
http://www.pdfdownload.org/pdf2html/vie ... 1325089688
oraz
13.-28.3.1915: Angriff auf den Zwinin
http://de.wikipedia.org/wiki/Zwinin
http://de.wikipedia.org/wiki/Stellungskampf_am_Zwinin

Skad ten stopien podoficerski?, w koncu nie mogl caly czas byc szeregowcem a Gefreiter (kapral) to juz podoficer.

Niestety w wykazach znikoma ilosc cmentarzy z terenow Ukrainy,
Niemcy podpisaly umowe w tej sprawie wiec byc moze za jakis czas
bedzie mozna odnalesc polegle osoby.

Grazyna

[beatabistram]

19.-26.2.1915: Reserve der O.H.L (Die Oberste Heeresleitung) rezerwowa
ochrona dowodztwa moze cesarza. Raczej w tym czasie nie zginal ale czy cala dywizja byla skierowana do ochrony?
Grazyna

mysle, ze to Reserve der O.H.L- to rezerwa naczelnego dowództwa sił lądowych

[gosiagosia2]

Wydaje się, ze najbardziej prawdopodobny jest Czyrak, Zwinin był po 9 marca. Dziękuję bardzo za pomoc!
Gosia

[Pless]

Jednostka z listy strat nie miała nic wspólnego z dywizją piechoty nr 4. Jest tam pułk o tym samym numerze tylko bez słowa Landwehr w nazwie, a to już inna para kaloszy.
Landwehr Infanterie Regiment 49 był w składzie 6 brygady piechoty Landwehry która do kwietnia 1917 roku była jednostką samodzielną i nie należała do żadnej dywizji. Na początku wojny należała
do 8 Armii i w sierpniu i wrześniu 1914 roku brała udział w ciężkich walkach na Mazurach.
http://www.tannenberg1914.de/3_tannb/kl_boess.htm

Gefreiter nie był podoficerem, stał tylko trochę wyżej jak szeregowy. Poległy miał stopień Unteroffizier, był to najniższy stopień podoficerski.

[beatabistram]

Pless
ale nam namieszales.. a tak ladnie wszystko pasowalo
czyli LIR 49 byl w skladzie 6 brygady piechoty Landwehry , ktora nalezala do 8 Armii
tak?
pozdrawiam Beata

[gosiagosia2]

To chyba było zbyt piękne by mogło być prawdziwe
Podziękowania dla Pless i Gabi.
Nie mogę nigdzie znaleźć walk LIR 49 (ani 6 brygady) między 22 luty a 9 marzec 1915. Czy wtedy tez mogła należeć do 6 brygady piechoty Landwehry i do 8 Armii? Jeszcze raz proszę o pomoc.
Beata, dziękuję że czuwasz
Gosia

[Grazyna_Gabi]

Gosiu,
Na wczesniejszej stronie wykazu napisano, ze " sa to korekty do wczesniejszych list " a to oznacza,
ze Bronislaw musial byc juz wczesniej wykazany, np.: jako zaginiony.
Mam watpliwosci, czy tam nie ma jakiegos bledu w przynaleznosci do jednostki,
zwroc uwage, ze w wykazie (choc podane sa daty ktorych straty dotycza) jest osoba polegla 7.09.14.
a z drugiej strony kartki jest RIR 49.
Zawsze na poczatku listy sa podane wszystkie jednostki ktorych straty dotycza. I tak na listach z
1.04.15 mamy LIR, 31.03.15 tez, potem dlugo nie, 22.03.15 jest, 20.03.15 jest, 4.03.15 jest
( straty z dn. 3.02.15 Königsberg), 2.03.15 jest (meldunek o stratach za 22.01. i 1.02.15) i do
25.02.15 brak meldunkow o stratach od LIR 49. Dalej nie sprawdzalam.

Grazyna

[Grazyna_Gabi]

Malo informacji na temat walk stoczonych przez LIR 49 poniewaz ta jednostka miala wyjatkowe szczescie, raczej nie brala udzialu
w wiekszych potyczkach. Analizujac meldunki tej jednostki wyglada na to, ze miala bardzo malo strat, wyjatkowego pecha mial Twoj pradziadek gdyz osob poleglych bylo malo w porownaniu z innymi jednostkami.
Prawie wszystkie meldunki dotyczace LIR 49 sa uzupelnieniami wczesniejszych.Najwczesniejszy meldunek o stratach w walkach:
Lista 93 z dnia 4.12.14r.
1.10.14 - Pablindszen /? moze Pluszkiejmy
29.10.14 - Adlersfelde/Orliniec gm. Dubeninki
30.10.14 - Prawylas/Prawy Las, Golubie
2.11.14 - Chantscha/ Hańcza?
8.11.14 - Altenbude / Siedlisko pow. Goldap
Lista 102 z 15.12.14
4.11.14 - Lohe/Dąbrówka gm. Orzysz
6.11.14, 23, 24, i 26.11. 14 - Czarnen/Czarne kolo m. Pisz.
Dalej az do Königsbergu tylko kilka uzupelnien bez dat czy miejscowosci.

Grazyna

[gosiagosia2]

Grażyna, wielkie podziękowania!
Nie znalazłam Bronisława na żadnej innej liście, więc muszę przyjąć że zginął gdzieś pomiędzy Mazurami a Königsbergiem...
Poszukuję jeszcze jego aktu urodzenia, słyszałam że informacja z wojska o jego śmierci mogła być przysłana do miejsca urodzenia.
Serdecznie pozdrawiam,
Gosia

[Grazyna_Gabi]

Tak, aktu zgonu nalezy szukac w miejscu zamieszkania lub urodzenia.
Jesli daty: 22, 23, 28.II.1915 i od 1-9.III.15 faktycznie dotycza wymienionych strat,
byc moze grob Bronislawa znajduje sie na terenach Polski.
Za wikipedia:
Po wybuchu I wojny światowej, od 29 stycznia do 6 sierpnia 1915 r. wojska niemieckie 8 Armii prowadziły bezskuteczne walki o przełamanie pasa obronnego, którego broniła twierdza Osowiec, wspomagana przez stacjonujące w ......
http://pl.wikipedia.org/wiki/Osowiec-Twierdza
http://de.wikipedia.org/wiki/Winterschlacht_in_Masuren
Szukaj na cmentarzach w calym rejonie, np. w Osowcu, Żytkiejmach itd.
Zdjecia z frontu wschodniego:
http://bilder.sz-photo.de/sz/index.php?offer_id=607763
http://bilder.sz-photo.de/sz/index.php?offer_id=889926
http://bilder.sz-photo.de/sz/index.php?offer_id=607764
Nie znalazlas Bronislawa na zadnej innej liscie poniewaz nie wszystkie sa zindeksowane,
najwieksze braki dotycza wlasnie armii pruskiej.
Z tej samej miejscowosci masz jeszcze Jozefa o tym samym nazwisku, moze to krewny.

Grazyna

[gosiagosia2]

Właśnie, zapomniałam dodać że przy tej okazji znalazłam dwóch panów Ćwikła Józefa i Maximiliana, z tej samej miejscowości. Bronisław miał dwóch braci, imion jeszcze nie znam, jest szansa że to oni. Dziękuję za linki, będę szukać dalej.
Pozdrawiam
Gosia