Jaki to mundur, jakie wojsko?

Wzajemna pomoc w poszukiwaniu zasobów i informacji historyczno-genealogicznych Gdzie szukać zasobów: informacji o żołnierzach, powstańcach, list osób poległych i pomordowanych, zaginionych osób, jeńców, obozy, wojsko

Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie

Awatar użytkownika
Batogowski_Sergij

Sympatyk
Posty: 257
Rejestracja: sob 07 kwie 2012, 20:41

Identyfikacja mundurów (Wojsko Polskie)

Post autor: Batogowski_Sergij »

Dzień dobry, mam na imię Sergij. Jestem z Ukrainy.

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/7f8 ... e6004.html

To zdjęcie brata mojego dziadka Michała Batogowskiego. Proszę Państwa podpowiedzieć co to za mundur, stopień wojskowy i kiedy zostało zrobione zdjcie? Jeszcze chciałbym dowiedzieć się co oznacza numer "27" na epoletaсh (nie wiem jak to będzie w języku Polskim, w języku Rosyjskim to się nazywa "погоны", chodzi mi o część mundura, która jest naszyta wyżej na ramionach).

Pozdrawiam,
Sergij Batogowski[/url]
matix123

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 410
Rejestracja: ndz 14 kwie 2013, 18:38
Lokalizacja: Małopolska.

Identyfikacja mundurów (Wojsko Polskie)

Post autor: matix123 »

Witaj.

Jest to Kapral Piechoty Wojska Polskiego. Ma na sobie mundur po reform,ie mundurowej z 1935/ 36 r., pas dwu bolcowy podoficerów. Na klapie kieszeni ma odznakę POS (Polska Odznaka Sportowa). Na dolnej kieszeni jest odznaka pułkowa 27 PP. Liczba na naramiennikach odznacza służbę twojego dziadka w 27 Pułku Piechoty który stacjonował wówczas w Częstochowie.

Tutaj masz zdjęcie odznaki pułku twojego dziadka: http://www.wne.uw.edu.pl/pracownia_info ... e/27pp.jpg

Jak chcesz ustalić kiedy zdjęcie wykonano to od daty urodzenia dziadka dolicz 21 lat bo wedle ówczesnych przepisów wtedy został powołany do wojska. Służył w Piechocie czyli plus 2 lata. Był kapralem czyli dolicz jeszcze 3 lata bo pewnie podpisał kontrak na podoficera. I już masz :)

Więcej grzechów nie pamiętam. :)

Pozdrawiam.
Mateusz.
Awatar użytkownika
Batogowski_Sergij

Sympatyk
Posty: 257
Rejestracja: sob 07 kwie 2012, 20:41

Re: Identyfikacja mundurów (Wojsko Polskie)

Post autor: Batogowski_Sergij »

Bardzo Panu dziękuję, nawet nie spodziewałem się o tyle detalnego określenia. A skąd Pan dowiedział się że Michał obchodził służbę w Częstochowie? I czy mogę zrobić wniosek, tylko nie wiem do kąd, żeby potwierdzić że służył w Częstochowie?

Pozdrawiam
Sergij
matix123

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 410
Rejestracja: ndz 14 kwie 2013, 18:38
Lokalizacja: Małopolska.

Re: Identyfikacja mundurów (Wojsko Polskie)

Post autor: matix123 »

Proszę bardzo. Określiłem to na podstawie odznaki i liter 27 na naramienniku. Które oznaczają przynależność do jednostki piechoty o tej liczbie.
Tutaj jest zarys historii tego pułku: http://pl.wikipedia.org/wiki/27_Pu%C5%8 ... 28II_RP%29
Osoba ta była kapralem czyli podoficerem a teczki osobowe podoficerów nie zachowały się. Ale możesz napisać co CAW (Centralne Archiwum Wojskowe) w Warszawie lub kogoś upoważnić do poszukiwać. Ponieważ mógł być odznaczony i wtedy byłby wpisany w listę odznaczonych, nadanie odznaki pułkowej też było odnotowywane z tego co wiem tak że potwierdzenie to tylko tam można znaleźć. A jezeli nie ma tam to nie mam pojęcia szczerze przyznam... Nadmienię jeszcze że CAW jest w remoncie i nie wiem czy działa normalnie...

Pozdrawiam.
Mateusz.
Awatar użytkownika
Batogowski_Sergij

Sympatyk
Posty: 257
Rejestracja: sob 07 kwie 2012, 20:41

Re: Identyfikacja mundurów (Wojsko Polskie)

Post autor: Batogowski_Sergij »

Dzięki Mateuszu. A co można powiedzieć o żołnierzach na tym zdjęciu:

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/ac7 ... b0e51.html

Pozdrawiam,
Sergij
matix123

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 410
Rejestracja: ndz 14 kwie 2013, 18:38
Lokalizacja: Małopolska.

Re: Identyfikacja mundurów (Wojsko Polskie)

Post autor: matix123 »

Witaj.

Jest to dwoje żołnierzy piechoty Wojska Polskiego, dwóch szeregowych wedle braku stopni na naramiennikach. Ale coś mi tutaj nie pasuje, mają pasy dwu bolcowe podoficerów, a na patkach kołnierza mają oznaki słuchacza szkół podoficerskich (Dwa skrzyżowane karabiny we wieńcu. Czyli są już według mnie po odbyciu zasadniczej służby wojskowej i podpisali kontrakty o dalszą służbę i byli słuchaczami szkoły podoficerskiej. Za niedługi czas zostali zapewne kapralami. A co do ustaleń ram czasowych to mundury z przed reformy z 35/ 36 roku. Rogatywki jak dobrze rozpoznaje to wz. 1934. Czyli zdjęcie wykonane tak na przełomie 1934 - 1935 r.

Pozdrawiam.
Mateusz.
Awatar użytkownika
kierejka

Sympatyk
Posty: 476
Rejestracja: sob 25 maja 2013, 12:09
Lokalizacja: Gdańsk

Jakie to mundury?

Post autor: kierejka »

Witam,
nie wiem czy powinnam umieścić to zdjęcie w temacie "Jakie to mundury?" bo nie ma na nim mundurów. Ale są żołnierze. W szpitalu.
Wydaje mi się, że na podstawie takiego "umundurowania" nie da się ustalić jakie to wojsko, rok itp. A może? :lol:

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/a2f ... 3cc7b.html

Jedyne co wiem, to fakt, że na zdjęciu jest mój pradziadek Ludwik, ur. w 1875 r., w Wielkopolsce.

Pozdrawiam,
Kasia z Kierejewskich
Justyna Wiśniewska, c. Adama, ur. ok. 1814;
Walenty Kierejewski, s. Jana, ur. ok. 1750
Ślub: Karol Fischer i Joanna/Krystyna Weiglin, przed 1818.
matix123

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 410
Rejestracja: ndz 14 kwie 2013, 18:38
Lokalizacja: Małopolska.

Jakie to mundury?

Post autor: matix123 »

Witaj.

Na zdjęciu jest mało szczegółów widocznych. Ale mogę Ci powiedzieć na tą chwilę że są to żołnierze w mundurach Niemieckich/ Pruskich. Nie mają na mundurach naramienników bo wtedy by można rozpoznać jednostkę. Zapewne jest to piechota, okres I wojny światowej najpewniej. A kiedy twój pradziadek zmarł ? Tak dla porównania pytam tylko.

Ale skoro był w szpitalu to na moje oko był ranny lub zachorował na coś w czasie walk :) Sprawdzałaś Niemieckie listy strat z okresu Wielkiej Wojny ? Nad łóżkami widać tabliczki z imionami chorych, jest tam: Bethke i Franz Kowiol (?) Kowial. Sprawdź również te osoby w listach strat.

Pozdrawiam.
Mateusz.
Zawadzki_Wojciech

Sympatyk
Posty: 176
Rejestracja: śr 29 wrz 2010, 08:42

Jakie to mundury?

Post autor: Zawadzki_Wojciech »

Witam,
Świetna fotografia, a jeśli jeszcze widnieje na niej ktoś imiennie znany i bliski - co trzeba więcej? Podobnych nie zachowało się zbyt wiele, dlatego każda bezcenna. Jeśli dziadek pochodził z Wlkp., to raczej nie ma wątpliwości w jakiej armii służył. Fakt, że część historycznej Wlkp. znalazła w zaborze rosyjskim w tym przypadku nie znajduje potwierdzenia w napisach na łóżkami chorych, te są w jęz. niemieckim. Zatem armia pruska bez wątpienia i biorąc pod uwagę wiek chorych - raczej nie młodzież - są to rezerwiści zmobilizowani w pierwszym okresie wojny, więc zasugerowałbym że ok. 1914-1915 r. Pewnie też wykonane na tyłach frontu w Wielkopolsce.
Pozdrawiam
WZ
Awatar użytkownika
kierejka

Sympatyk
Posty: 476
Rejestracja: sob 25 maja 2013, 12:09
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: kierejka »

Witam!
Pradziadek Ludwik przeżył wojnę, zmarł dopiero w 1957 r.

Ze strony
http://des.genealogy.net/eingabe-verlus ... arch/index
wiem, że brat Ludwika Józef zginął w miejscowości Szelwów, a drugi brat, Jan, był ranny. Może jednak na zdjęciu jest Jan nie Ludwik.

O Ludwiku wiem też, że był powstańcem wielkopolskim (ale ciężko znaleźć go na jakiejś liście, bo to są zazwyczaj listy poległych).

Bardzo dziękuję za podpowiedzi!

Pozdrawiam
Kasia z Kierejewskich
Justyna Wiśniewska, c. Adama, ur. ok. 1814;
Walenty Kierejewski, s. Jana, ur. ok. 1750
Ślub: Karol Fischer i Joanna/Krystyna Weiglin, przed 1818.
matix123

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 410
Rejestracja: ndz 14 kwie 2013, 18:38
Lokalizacja: Małopolska.

Post autor: matix123 »

Witaj.

Skoro Twój pradziadek urodził się w 1875 r. to służbę wojskową odbył jeszcze przed wybuchem wojny. W 1914 roku miał 39 lat, nie mam pojęcia do jakiego wieku rekrutowano rezerwistów w Armii Pruskiej, ale w Austriackiej było to do 45. Czyli są też nikłe szanse że nie służył w cale w czasie I wojny. Hmm osoby na zdjęciu są w sumie koło 40 lat. Masz dane o jego służbie w czasie Pierwszej Wojny czy to tylko są Twoje Przypuszczenia.

Skoro był Powstańcem Wielkopolskim to może powinnaś się zwrócić do CAW z zapytaniem o dane? Mają listy odznaczonych może tam odnajdziesz swojego pradziadka ?? A jak był oficerem to już na pewno powinni mieć dane.

Pozdrawiam.
Mateusz.
Awatar użytkownika
Dampc_Kasia

Członek PTG
Adept
Posty: 172
Rejestracja: pt 13 lut 2009, 14:35
Lokalizacja: Kaszuby

Post autor: Dampc_Kasia »

witam,

Dzisiaj dzięki pomocy Kasi i Arnolda uzyskałam informację, iż mój pradziadek Bernard Waga służył w jednostce:
Kaiser-Franz-Garde-Grenadier-Regiment Nr. 2, 1 Bataillon, 1 Kompagnie.

Mam zdjęcie pradziadka z Berlina (gdzie odbywał obowiązkową służbę przez rozpoczęciem I wojny światowej, a po jej wybuchu została mu służba wydłużona)...
http://www.fotosik.pl/u/kd2013/zdjecie/2/album/1511049
Czy z tego zdjęcia można określić, jaki miał stopień?

Poza tym był ranny w 1916 r., mam jego zdjęcia ze szpitali:
http://www.fotosik.pl/u/kd2013/zdjecie/4/album/1511049
http://www.fotosik.pl/u/kd2013/zdjecie/3/album/1511049
http://www.fotosik.pl/u/kd2013/zdjecie/1/album/1511049
Czy na podstawie ubiorów żołnierzy można coś więcej określić, gdzie to było? jakie mieli stopnie wojskowe?
Wiem, ze pradziadek był leczony we Francji i w Szwajcarii, m.in. w Bazylei.
Po wojnie należał do związku inwalidów wojennych, gdyż do końca życia miał nie do końca sprawną rękę.
Gdzie mogę szukać informacji o jego powołaniu do wojska ok. 1912 r., losach w wojsku i potem po wojnie - jakiejś komisji lekarskiej? Czy są jakieś archiwa posiadające te dane, do których mogę się zwrócić?
Chodzi o teren Prus Zachodnich - Westpreussen, po I wojnie światowej należący do Polski.


Poza tym druga ważna dla mnie kwestia:
Mój dziadek Antoni Dampc służył w czasie I wojny światowej na froncie wschodnim. Na listach rannych go nie ma.
Czy można określić jego jednostkę na podstawie munduru na zdjęciu?
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/68c ... 88ed0.html
Gdzie mogę szukać informacji o jego powołaniu do wojska ok. 1914 r., losach w wojsku?
Chodzi o teren Prus Zachodnich - Westpreussen, po I wojnie światowej należący do Polski.


Tematyka wojsk jest dla mnie nowa, postaram się dowiedzieć więcej, jeżeli będę wiedziała jakiej jednostki szukać:)

Z góry dziękuję za pomoc!


Pozdrawiam
Kasia[/img]
ablawat1

Sympatyk
Posty: 27
Rejestracja: śr 03 lip 2013, 22:34

Post autor: ablawat1 »

Anton Bampc służył w:
5. Westpreußisches Infanterie-Regiment Nr. 148

A tu znajdziesz szlka bojowy dywizji w skład której wchodził pułk Twego dziadka:

http://de.wikipedia.org/wiki/41._Divisi ... iserreich)

Pozrowienia
Arnold
Awatar użytkownika
kierejka

Sympatyk
Posty: 476
Rejestracja: sob 25 maja 2013, 12:09
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: kierejka »

Mateusz,
niestety poza tą jedną jedyną fotografią, nie mam innych informacji o służbie wojskowej Ludwika. Dziękuję bardzo za podpowiedź o CAW (o tym, że był powstańcem wiem z jego nekrologu, który się zachował).

Wojtku,
Tobie również bardzo dziękuję!

Będę szukać dalej informacji.

Pozdrawiam
Kasia z Kierejewskich
Justyna Wiśniewska, c. Adama, ur. ok. 1814;
Walenty Kierejewski, s. Jana, ur. ok. 1750
Ślub: Karol Fischer i Joanna/Krystyna Weiglin, przed 1818.
matix123

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 410
Rejestracja: ndz 14 kwie 2013, 18:38
Lokalizacja: Małopolska.

Post autor: matix123 »

Witaj.

Zapewne patrzyłaś na ten dział w Wielkopolskiej Bibliotece Cyfrowej, ale jak nie to przesyłam: http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/publica ... 1942&tab=3 może tam coś znajdziesz o pradziadku. Północ Polski to nie moje tereny poszukiwań, więc nie mogę Ci polecić jakiegoś konkretnego archiwum co do poszukiwań Powstańców Wielkopolskich, może w Archiwum w Poznaniu coś jest ?.

Pozdrawiam.
Mateusz.
Zablokowany

Wróć do „Wojny i Powstania zbrojne, Wojsko..”