Szlachcic ekonomem dworskim?

[AndrzejG]

Witam.
W akcie metrykalnym mojego przodka odnalazłem zapis że pełnił funkcję ekonoma wraz z żoną w dworze w Krężnicy Jarej pod Lublinem.
Akt był spisany w roku 1864.
Moje pytanie;czy funkcje ekonomów pełnili zubożali szlachcice,bo spodkałem się z różnymi opiniam wśród genealogów nawet takimi że jest to pośredni dowód pochodzenia szlacheckiego jak również z taką opinią że zależało to od wielkości majątku.
Na temat samego dworu żadnych zapisków nie udało mi się znależć.
Mój przodek nazywał się Jakub Gnyszyński,nazwiska tego nie znalazłem w herbarzach ani spisach szlachty,ale przecież w okresie zaborów mogli się nie wylegitymować.
Za informacje będę wdzięczny .
Pozdrawiam Andrzej.

[robert.kantorek]

Dołączam się do pytania kolegi...
Cała rodzina twierdzi że pochodziliśmy z arystokracji...a najstarszy przodek do jakiego dotarłem (praprapra dziadek) także pełnił funkcje Ekonoma....
Będę wdzięczny za info

[Bozenna]

Andrzeju,
Funcje ekonoma w majatlu mogl pelnic kazdy, niezaleznie od pochodzenia. To byla praca zarobkowa.
Mlodzi ludzie z drobnej szlachty, bez wlasnego majatku, byli przyjmowani na sluzbe w funkcji ekonoma przez bogatego wlasciciela dobr.Niektorzy z tych mlodych ekonomow zostawali cale zycie w tej sluzbie.
Niedawno byl temat na Forum "ekonom" - poszukaj.
Pozdrowienia,
Bozenna

[piotr_nojszewski]

Jeden z moich pra pra był na poczatku XIX wieku ekonomem co jest wspomniane w jego akcie ślubu i w aktach ślubu jego dzieci.

Ale niezależnie od tego w tych samych dokumentach jest informacja, że jest "urodzony".

Myślę, ze to dwie oddzielne sprawy.

[zmad]

Oto dyskusja na powyzszy temat.

http://genealodzy.pl/PNphpBB2-printview ... rt-0.phtml


Zbyszek Maderski

[AndrzejG]

Witam.
W odnalezionych przezemnie aktach metrykalnych urodzeń dzieci mojego praprapra dziadka odnalazłem zapis że matką chrzestną była szlachcianka żona ekonoma w innych aktach było zapisane że mój praprapra dziadek był ojcem chrzesnym a chrzesną była szlachcianka.Mój przodek wszędzie miał zapisane profesji młynarz akty były spisane w latach 1812,1818r.
Moje pytanie;czy w tamtych latach ktoś kto nie miał pochodzenia szlacheckiego mógł brać na rodziców chrzestnych kogoś ze stanu szlacheckiego.
Pozdrawiam Andrzej.

[Dampc_Kasia]

a w jakim zaborze?
bo u mnie w pruskim dosyć często widziałam takie zapisy:)

pozdrawiam
Kasia

[AndrzejG]

W zaborze rosyjskim wieś Bąkowiec parafia Sieciechów.

[AndrzejG]

Witam.
Na forum był ten temat wiele razy poruszany ,ale mimo różnicy zdań nie było jednoznacznej odpowiedzi, że ekonom równa się szlachcic.
W pracy Pani Danuty Rzepniewskiej ,,Wiejscy oficjaliści,, ekonomowie są zaliczani do grupy oficjalistów wywodzących się ze szlachty jeżeli jest zapis ekonom dworski.
Andrzej.

[Bozenna]

Dzien dobry,
Ekonom to jest funkcja.
Szlachcic to jest pochodzenie.
Jedno nie ma nic wspolnego z drugim.
Statystycznie bylo duzo mlodych ludzi ze zbiednialej szlachty, ktorzy podejmowali prace ekonoma dworskiego, ale to jest tylko statystyka. Nie byla zadnej reguly. Ekonomem mogl byc kazdy czlowiek, ktory sie na to stanowisko nadawal.
Pozdrowienia,
Bozenna

[AndrzejG]

Witam.
Na forum ten temat był poruszany wiele razy i budził kontrowersje, czy ekonom dworski wywodził się ze szlachty.
Mam na myśli zapisy z akt metrykalnych z połowy dziewiętnastego wieku.
W moich poszukiwaniach natrafiłem na akty metrykalne urodzeń zgonów gdzie było zapisane ojciec ekonom dworski, w żadnym z tych aktów nie było napisane urodzony ,szlachcic , generosus czy nubilis .
Pierwszy akt odnalazłem , ekonom dworski majątku w Krężnicy Jarej Lubelskie poszedłem tym tropem i przeszukałem akta metrykalne tej parafii i nic nie znalazłem w/w akt był spisany w 1864r. Okazało się że już w 1865r był ekonomem dworskim w majątku Sławin Lubelskie.
Na forum było wiele wypowiedzi że ekonomem dworskim praktycznie mógł zostać każdy jak rozumie ; chłop ,mieszczanin lub szlachcic.
Myślę że skoro mój przodek zmieniał tak często posadę ekonoma dworskiego i był przyjmowany do innych majątków na tę funkcję to musiał być do tego merytorycznie przygotowany, nie uchybiając czy osoba pochodzenia chłopskiego miała takie przygotowanie.
W wspomnianym Sławinie już więcej żadnego aktu metrykalnego dotyczącego mojego przodka nie znalazłem, pewnie znów się przeniósł do innego majątku.
Nazwisko pisane było Gnyszyński imię Jakób podpisywał się Gnyszeński.
W żadnych herbarzach ani spisach szlachty takiego nazwiska nie znalazłem, tylko podobnie brzmiące nazwisko szlacheckie Gnuszyński herbu Pomian.

[jakozak]

W mojej rodzinie ekonomami byli szlachcice (Podczascy), nieszlachcice (Chrzanowscy) i nawet jeden przechrzczony Żyd (Rakowski po przechrzczeniu).

[AlicjaSurmacka]

Witajcie!
Prześledziłam losy mojego prapradziadka ur w 1811 roku Józefa Warwasa, który związek małżeński zawarł w 1835 roku- kowal i już wówczas nazywał się Warwasiński. Odszukałam sześcioro dzieci tegoż Józefa Warwasińskiego, każde urodzone w innej parafii ( dość daleko jak na ówczesne czasy oddalonych od siebie) i Józef najpierw był kowalem, potem karbowym a od 1860 roku jest już ekonomem. Na pewno nie miał pochodzenia szlacheckiego.
Alicja

[Markowski_Maciej]

Witam,
Pytanie powtarza się kilka razy na forum.
Najciekawsza odpowiedź pojawiła się na tym wątku:
http://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic ... ista.phtml
W wymienionym tam artykule Barbary Smoleńskiej pt. „Oficjaliści dóbr wilanowskich (1800-1856)” znajdują się również przykłady karier chłopskich do stanowiska ekonoma.
Na podstawie tej pracy napisałem tekst wymieniając opisane tam nazwiska http://www.kimonibyli.pl/oficjalisci-wilanow/ - ekonomem w Wilanowie by mój przodek.
Pozdrawiam
Maciej

[Meduza]

W 1835 r. w Wilanowie wziął ślub mój 5-ktotny Pra dziadek Feliks Morawski (Mórawski ) ekonom dóbr w Piekutach urodzony we wsi Boguchwała ,Galicja chętnie poczytam wspomniane wątki , ale w pierwszy wątek nie mogę wejść , proszę podać ponownie .
Pozdrawiam Anna