Co z tym moim pradziadkiem?

[jakozak]

W 1810 roku w Luszynie zawarto związek małżeński pomiędzy kawalerem owczarkiem Janem PANFILOWICZEM lat 30 i panną Anną Wesołowską lat 21. Wiek młodych by się zgadzał, bo w akcie ślubu jest napisane coś o złożonych metrykach. Jedna z kościoła witońskiego (ojciec Jana - Sebastian to "wcielony do powiatu łęczyńskiego gospodarz" – co to znaczy?) , druga żychlińskiego.
W 1822 roku umiera w ósmym roku życia we wsi Mroga Wiktoria PANFILOWICZ córka Jana PANFILOWICZA i Anny z Wesołowskich. Czyli musiała się urodzić około 1814-15.
W 1812 roku w Sobocie rodzi się ich córka Franciszka PANKIELEWICZ.
W roku 1844 w Rawie Mazowieckiej żeni się Jan PAKIELEWICZ – syn nieżyjącego Jana i Anny z Wesołowskich. Na ślubie stwierdza, że ma lat 26 i urodził się w Kiernoziu. Wiele osób szukało mi w Kiernoziu aktu urodzenia Jana PAKIELEWICZA syna Jana i Anny Wesołowskiej. Niektórzy już szukali jakiegokolwiek Jana na PA..... Nie było. Przeszukałam Kiernów na Litwie. Nie ma...
W ogóle zresztą nie ma wcześniej nigdzie nazwiska PAKIELEWICZ.
Mój Jan musiał się zatem też urodzić 1817, 1818.
W roku 1819 w Sobocie rodzi się Katarzyna PANKLEWICZ córka Jana i Anny z Wesołowskich, która w roku 1837 wychodzi za mąż jako Katarzyna PANFILEWICZ córka Jana i Anny nieznanego nazwiska.
W 1824 roku rodzi się Mateusz PANFILEWICZ syn Jana i Anny z Wesołowskich.
W 1827 roku rodzi się Stanisław PANKLEWICZ syn Jana i Anny... Sokołowskiej, który żeniąc się nazywa się już PANFILEWICZ. Natomiast dziecko z jego małżeństwa z Pauliną Kalską nosi już nazwisko PAKILEWICZ.

Ludzie kochani. Ratunku.

Ja chcę tak niewiele: znaleźć akt urodzenia mojego Jana Pakielewicza, Panklewicza, Pakilewicza, Panfilewicza, Panfilowicza, Pamkilewicza, Panfila, Panfilowa...

Potem już wszystkie dzieci mojego Jana noszą nazwisko PAKIELEWICZ i rodzą się w Rawie Mazowieckiej i Topmaszowie Mazowieckim..
Marzę też o tym, żeby dowiedzieć się, jaki jest powód tego pogmatwania. Czy ktoś z Was może mi coś zasugerować?

[Krzysztof_Wasyluk]

"Na śliubie powiedział..." ? Podpisał się pod aktem? Sądzę, że ani jedno, ani drugie. Tak to ktoś zapisał. Dziwi mnie, że wciąż pokutuje dzisiejsze myślenie o sposobie sporządzania aktu. Przecież to były zupełnie inne czasy i inne pojmowanie "spisywania aktu".
Ja do dzisiaj nie wiem co moi świadkowie podali przy moim ślubie

Na pewno wszystko się wyjaśni. A na pocieszenie mogę podać, że mój prapradziadek Mikołaj Wasyluk występował w aktach jako Wasyluk, Rąbinos, Szwergec, Pokotyła i Pomacajło. A nie wykluczone, że jeszcze coś się może znajdzie, ale każdy z aktów dał się dowieść, że dotyczy tej samej osoby.

Pozdrawiam
Krzysztof Wasyluk

[magda_lena]

A ja Cię, Jolu, doskonale rozumiem.
Ostatnio przeglądałam parafię Borkowice, z nadzieją, że znajdę mojego bezpośredniego pradziadka o nazwisku Stęplewski . Przynajmniej w akcie ślubu zapisano, że urodził się w tej parafii ... No cóż. Nazwisko niby jest (ale pisane inaczej, bo Stęplowski, z tym akurat dyskutować nie będę, bo rozumiem zmiany pisowni ) ale żadna osoba, o imieniu Jakub, się tam nie urodziła
Pojawia się natomiast jakiś Franciszek, według aktu ślubu tak miał na imię ojciec mojego Jakuba, ale co z tego, skoro jako ojciec chrzestny, a nie 'rodzony".
Ślub odbywał się w parafii Wysoka. Żadne z młodych tam się nie urodziło . Mniemam, że jakieś metryki musieli dostarczyć. A może nie musieli? Niestety, ślub odbywał się pod koniec XIX wieku, kiedy skąpiono informacji w aktach

Krzysztofie, dzisiaj ksiądz (urzędnik USC) nie pyta świadków o potwierdzenie tożsamości młodych . A o co pytał innego - ja wiem, bo mi zbulwersowana świadkowa natychmiast opowiedziała

[jakozak]

A co może oznaczać: wcielony do powiatu łęczyskiego gospodarz?
Dlaczego wcielony?


oraz:

https://plus.google.com/photos/11590911 ... 6909236754

I jeszcze jedno: co oznacza to słowo podkreślone na czerwono. Mistrz kunsztu pło... ?

[zolwik1397]

wcielony tzn. ze przyjeli go jako swego i do spolecznosci i do parafii. nic groznego

[jakozak]

Wiem, o to mi chodziło. Dziękuję bardzo.
Czyli może być z Litwy.
Mama mówiła, że jej babcia mówiła, że rodzina jest z Litwy. Na Litwie znalazłam w necie Panfilowiczów. Aleksander i 9-ciu w nowogrodzkim 1674. Bo druga strona, czyli Chrzanowscy to raczej nie-. Czyli może być coś na rzeczy. Zatem jeśli nie ma w genetece w Mińsku wśród starszych Panfilowiczów mojego Sebastiana, to należy szukać na Litwie.

[dpawlak]

Jako swego to przyjęli by go do gminy, a nie do powiatu.
To zwrot, że wieś, w której był gospodarzem należy do powiatu Łęczyńskiego.
Ważny kontekst: "... niegdy w Korytach Wsi, do Powiatu Łęczyńskiego wcieloney Gospodarza ..."
Zgaduję, że może chodzić o "Mistrza Kunsztu Płociennickiego" czyli dzisiaj byśmy odczytali płócienniczego. Zdaje się, że w tamtych okolicach byli ściągani tacy fachowcy i działalność prosperowało do czasu rozwoju zakładów przemysłowych w Łodzi.

[jakozak]

Aaaaa.
O widzisz, Darek.
Bardzo cenna wskazówka.
Czyli to wieś Koryta została wcielona do powiatu łęczyckiego. A on - gospodarz tam zamieszkały - wcielony, bo tam mieszkał.
Płócienniczy...
Bardzo Ci dziękuję, Darek.

Ja myślałam, że może były jakieś historyczne zawirowania i lokowano przesiedleńców. Niestety, historia zawsze była moją słabą stroną. Teraz zaczynam się w nią powolutku wgryzać. Przez tę genealogię.

Żarty żartami.
Ale czy mogło być tak, że oni naprawdę byli innej wiary? I stąd ten ślub w 5 lat po urodzeniu pierwszego (chyba) dziecka? I stąd brak w księgach urodzenia (też przed ślubem) mojego Jana - kolejnego dziecka?