Warszawa, XIX w. zasoby zindeksowane

[Sroczyński_Włodzimierz]

Proponuję zamieszczać tu informacje, zarówno weryfikowalne jak i zasłyszane o bazach gromadzących dane o księgach metrykalnych warszawskich parafii z XIX wieku. Ew. też o innych informacjach, które trudno wyłowić z ogólnodostęnych źródeł on-line typu geneteka, ksiegi-parafialne.pl, PRADZIAD etc

Moje zasłyszane niepotwierdzone, a wręcz wykluczone plotki (ale kto wie?)
część z ksiąg ludności z XIX wieku (ksiąg meldunkowych/budynków) były ponoć włączane do archiwum Ochrany, część z nich została odziedziczona przez międzywojenne MSW a onoć i "dwójkę" SztabuGeneralnego i było do lat późnych pięćdziesiątych w niejawnych zasobach "mundurowych" (czasem w dyspozycji czysto mundurowych służb, czasem jakiś organów kontroli wewnętrznej KC PZPR). Materiały "wychodziły" przy śledztwach a nawet sprawach sądowych - tzn zarówno ślady, że istniały jak i same cytowane zapisy.
Ile w tym prawdy? Nie wiem... ale tyle wydawałoby się dziwnych, niewiargodnych informacji naocznych świadków znajdowało potwierdzenie po latach, że nie wykluczam.
Na ile to użyteczne gdyby było prawdą? Myślę, że w znikomym stopniu:(

a jedną z ksiąg (międzywojnie, powiśle) spotkałem w AAW:)

[LenkaW]

To bardzo ciekawy i ważny wątek. Wychwytuję takie informacje, mając nadzieję, że jednak te dokumenty, chociażby częściowo, zachowały się. Dopiero teraz - dzięki tematowi na Forgenie - dowiedziałam się, że nie wszystkie dane tyczące się pochówków na Powązkach przed 1945 rokiem zostały zniszczone ( opracowanie Szenica znam, ale to wybór, skromnych osób tam nie znajdę). Piszę o Powązkach, bo z korespondencji wynikało, że tam też wszystko stracone, niczego się nie znajdzie.
Wysyłam wciąż pytania do warszawskich archiwów, urzędów ewidencji o dawne książki meldunkowe, niestety, nieczego nie uzyskałam. Oby podjęcie na nowo tego wątku coś nam wszystkim dało.
Serdecznie pozdrawiam
Helena Wronkowska

[Sroczyński_Włodzimierz]

"Krótko:
1. Pilotażowo indeks do jednej obszernej księgi z APW był nawet udostępniony w SEZAM-ie (z parafii św. Jana, z 1866 r., akta urodzeń) (to jako dowód).
2. Wg moich informacji baza danych z USC Warszawa miała być w końcu przekazana do APW; była tworzona od połowy 90-tych ubiegłego wieku i dotyczy parafii ze Śródmieścia; widziałem tę bazę na własne oczy i z niej za pośrednictwem urzędnika korzystałem (toteż jako dowód). Jest prawdopodobne, że znajdują sie w niej indeksy dla parafii Wszystkich Świętych od około 1895 r. - małżeństwa i zgony (inną sprawą jest kartoteka prowadzona na pewno również dla tej parafii dla urodzeń od 1900 r. oraz dla małżeństw i zgonów od 1930 r. - w USC Warszawa Śródmieście).

Andrzej Nowik"

http://www.genealodzy.pl/modules.php?op ... 9682#19682
odpowiedź:

ad1: dowód masowej akcji XIX w parafii warszawskich? krotko: żaden dowód:)
ad2: nie neguję, że miała być przekazana - wogóle nie wypowiadam się na temat XX wieku (sam uznaję za prawdopodbne istnienie takiej bazy jak wspomniałem)
co do okresu spornego (1895-1900) -dobrze że to ustaliliśmy:) tzn że ew. przekazanie w przyszłości czegolkolwiek
będzie ew. przekazanie w przyszłości małżeństw i zggonów od 1895, a więc zakresu nie pokrywającego się z naszym projektem indeksacji. Szkoda, że nie od razu ustailismy co jest przedmiotem "sporu".
Pozdrawiam, dziękuję za informacje i zainteresowanie. Gdyby okazało się, że nadspodziewanie szyko zakończymy chrzty/Urodzenia z parafii WSz Świętych będziemy miec na uwadze, że baza dotycząca małżeństw i zgonów obyjmująca 6 (sześć) lat XIX wieku (czyli 1/6 zakresu ,ale liczą w rekordach być może nawet 1/3) gdzieś istnieje i może łatwiej jest ją pozyskać niż wprowadzac dane.
Liczę na wspóołpracę - blizsze informacje etc (podkreślam taka baza nie jest chornioną informacja w rozumieniu ustawy o ochronie danych osobowych , taka baza nie jest chronioną informacja w rozumieniu ustawy o ochronie informacji niejawnej, niczym to nie grozi)
ALe to jak dobrze pojdzie -pod koniec roku nie wcześniej
pozdrawiam

[Nowik_Andrzej]

Wyjaśniając dalej:
http://www.archiwa.gov.pl/repository/ba ... e_2007.pdf
Wśród "baz danych utworzonych w archiwach" jest wymieniona przez NDAP baza "Skorowidze do akt stanu cywilnego" w APW. Wg moich informacji uzyskanych w rozmowach z pracownikami tego archiwum nie dotyczą one tylko jednej księgi. Czy dotyczą w jakimś zakresie parafii Wszystkich Świętych?

Andrzej Nowik

[Sroczyński_Włodzimierz]

Wg mojej wiedzy nie istnieje baza danych w APW pokrywająca swoim zakresem to nad czym pracowałe, nad czym pracujemy i nad czym będziemy pracować.
Wyszukiwanie (oprócz przeglądania mikrofilmów akt po akcie) może odbywać się:
a. poprzez zamówienie i przejrzenie wszystkich rolek mikrofilmów - wyszukanie indeksów konca roczników (cyrylica, spore braki)
b. jw w mniejsyzm zakresie - skanów mikrofilmów (dużo łatwiej)
c. skorzystanie ze zniszczonych i niekompletnych skorowidzów w kancelarii parafialnej ew. w AAW (zalezy od parafii), ze wszystkii tego konsekwencjami.
Żadna z tych możliwości nie oznacza dostępu do (moim zdaniem nieistniejącej w tym zakresie) bazy alfanumerycznej - tzn nie można wyszukiwac wg określonego kryterium - można oglądac zdjęcia).
Tym bardziej nie ma mowy o dostępie on-line:)

Muszę przerwać:) ale kilka ciekawostek typu plotki jeszcze dopisże ( o Stanisłławie BM:)

[Sroczyński_Włodzimierz]

w uzupełnienieniu:
wg mojej wiedzy stan na 2008-09-23 w APW jeśłi chodzi o skorowize ASC wyglądał następująco
par. rzymskokatolickie XIX wiek:

„Akta stanu cywilnego parafii rzymskokatolickiej Matki Boskiej Loretańskiej w Warszawie (Praga)”, nr zesp. 163, 1826-1900:
akta małżeństw sporządzone w 1875 roku, sygn. 84
akta urodzeń sporządzone w 1892 roku, sygn. 103
akta urodzeń sporządzone w 1898 roku, sygn. 117

„Akta stanu cywilnego parafii rzymskokatolickiej św. Katarzyny w Warszawie (Służewiec), nr zesp. 175/I, 1826-1907:
akta małżeństw sporządzone w 1886 roku, sygn. 92
akta urodzeń sporządzone w 1899 roku, sygn. 110

„Akta stanu cywilnego parafii rzymskokatolickiej św. Trójcy w Warszawie”, nr zesp. 1215/I, 1866-1907, 1911:
akta małżeństw sporządzone w 1889 roku, sygn. 23

„Akta stanu cywilnego parafii rzymskokatolickiej św. Antoniego w Warszawie, nr zesp.1218/I, 1866-1907, 1927:
akta zgonów sporządzone w 1900 roku, sygn. 60

„Akta stanu cywilnego parafii rzymskokatolickiej Wszystkich Świętych w Warszawie”, nr zesp. 1219/I, 1866-1907, 1911:
akta małżeństw sporządzone w 1889 roku, sygn. 47


pozostałe (nie rzymsk-kat. lub nie XIX wiek:
„Akta stanu cywilnego wyznania mojżeszowego w Warszawie”,1858-1925, nr zesp. 200:
akta urodzeń sporządzone w 1887 roku w cyrkule X, sygn. 152
akta małżeństw sporządzone w 1907 roku w cyrkule V, sygn. 98
akta urodzeń sporządzone w 1904 roku w cyrkule IV, sygn. 64
akta urodzeń sporządzone w 1890 roku w cyrkule VII, sygn. 165

„Akta stanu cywilnego parafii rzymskokatolickiej św. Krzyża w Warszawie”, nr zesp. 158/I, 1826-1934:
akta zgonów sporządzone w 1902 roku, sygn. 184

„Akta stanu cywilnego parafii rzymskokatolickiej św. Wawrzyńca Męczennika oraz św. Stanisława i Wawrzyńca w Warszawie (Wola)”, nr zesp. 179/I, 1826-1907:
akta urodzeń sporządzone w 1901 roku, sygn. 169
akta urodzeń sporządzone w 1903 roku, sygn. 175
akta urodzeń sporządzone w 1904 roku, sygn. 178

„Akta stanu cywilnego parafii rzymskokatolickiej Narodzenia NMP w Warszawie (Leszno)”, nr zesp. 1217/I, 1866-1905, 1909, 1911, 1922:
akta zgonów sporządzone w 1901 roku, sygn. 103
akta urodzeń sporządzone w 1903 roku, sygn. 109
akta urodzeń sporządzone w 1907 roku, sygn. 124

„Akta stanu cywilnego parafii rzymskokatolickiej św. Floriana w Warszawie”, nr zesp. 1328, 1901-1907, [1913]:
akta urodzeń sporządzone w 1904 roku, sygn. 17-19
akta urodzeń sporządzone w 1906 roku, sygn. 29-32.


Taka była moja wiedza zanim dowiedziałem się o masowej indeksacji, ww efekty nazwałem bardzo fragmentarycznymi opracowaniami, ale określenie jak to okreslenie - subiektywne.
Nic nowego o indeksacji wewnatrz APW nie wiem.

pozdrawiam

[Sroczyński_Włodzimierz]

prace nad pozyskaniem materałów do indeksacji chrztów u Wsz. Świętych są dość zaawansowane, samo wprowadzanie też nie napotyka na większe trudności, a być może w najbliższym czasie będzie "odmiejscowione" (jak i weryfikacja)
w trakcie projektu okazało się, że są chętni do indeksacji innych warszawskich parafii. To jest przyszłość, ale być może nie bardzo odległa - stąd mail. Chciałbym zorientować się na które parafie jest największe zapotrzebowanie, oraz kto byłby zainteresowany pracą (z podziałem w domu na powierzonych i ew. w archiwach)
Sonda mocno wyprzedzająca podjęcie działań ( i nie deklaruję, że ja będę koordynowała) ale wyniki mogą się przydać szybciej niż mi się wydawało.
Mowa o XIX wiek i parafiach raczej ściśle warszawskich. Przede wszystkim lewobrzeznych:)

Czekam na niewiążące deklaracje na szera @ poczta.onet.pl
A. Mogę pracowac w domu (prawd. na zdjęciach/skanach skorowidzów)
B. Mogę pracować w AAW i APW (AAW - dewajtis, APW- Krzywe Koło)
C. Najbardziej interesują mnie parafie (1- najbardziej , 5-najmniej z warszawskich)
1.
2.
3.
4.
5.
pozdrawiam

[Janusz_Stankiewicz]

.



Dodam, że co prawda zaniechałem pracy - miałem słabe zdjęcia mikrofilmów - ale np. zaindeksowałem parafię Matki Bożej Loretańskiej w zakresie ślubów z lat: 1835 - 38, 1849, 1854 - 55, 1857 - 1862

Janusz Stankiewicz

[guzia28]

Witam, mam prośbę szukam aktów urodzeń lub ślubów mojej rodziny z Warszawy z parafi św. Stanisława - Wola.Jest kilka osób które chciałabym odnależć, napiałam do Archiwum na ul. Krzywe Koło, ale ta Pani (bardzo miła - polecam) nie zdołała mi pomóc, nie mogę w tej chwili stawić się tam osobiście. jak mam znaleźć interesujące mnie dokumenty. proszę o pomoc!! Dziękuję!!

[SzotowskaM]

kilka roczników aktów urodzeń jest zindeksowanych ,tutaj można przejżeć
http://www.ksiegi-parafialne.pl/mazowieckie.html
można także spróbować napisać do parafi lub zadzwonić
nic więcej nie przychodzi mi do głowy,może USC dla Woli

[guzia28]

Najbardziej interesują mnie te, które rozpoczynaja się słowem Czyste i to z przed 1870 roku

[SzotowskaM]

a to tych akurat nie ma,są późniejsze
http://www.ksiegi-parafialne.pl/wawa.html

[guzia28]

właśnie, wogóle sie zastanawiam czy gdzieś oprócz AP, mozna się natknąc na jakieś spisy ludności w tej miejscowosci z tego okresu, w sumie przed 187o rokiem...

[Sroczyński_Włodzimierz]

zapraszam do współpracy - zrobimy skorowidze to będą:)
z tego co mi wiadomo jedynym źródłem akt metrykalnych i analogicznych dla parafii Św. Wawrzeńca i Stanisława w Woli jest APW na Krzywym Kole (późniejszy Św. Stansław BM na Woli)
ale to dość bogate źródło jeśli chodzi o te lata
http://spreadsheets.google.com/ccc?key= ... 3GaA&hl=pl

w AAW ani w parafii nie ma XIX wieku nic poza uwzględnionymi na http://agnieszki.ovh.org/SBM/
możliwe jest rozwiązanie nie idealne ale zdaje się jedyne możliwe w Pani przyadku:
tzn pozyskanie skanów skorowidzów (niektóre roczniki je mają) i wprowadzanie w domu. Przy okazji i rodzina się może znaleźć:)
no i Mormoni... ale myślę, że pokrywa się to z APW
kontakt szera@poczta.onet.pl

pozdrawiam

[Sroczyński_Włodzimierz]

podbijam temat z ponownym pytaniem/ankietą/zaproszeniem/zadaniem:)

Jestem chętny do pomoc w zindeksowaniu warszawskiej parafii (XIX w.)....[i tu wpisz nazwę]
odpowiedzi tutaj bądź na mail indexwawaww@gmail.com
zwycięzcy konkursu otrzymają wspaniałą nagrodę - satysfakcję:)

pozdrawiam