Genealogia Papieża Jana Pawła II

[Piotr_Juszczyk]

Po to właśnie jest to forum aby zamieszczać takie informacje. Wieloma wątkami zainteresowanie jest znikome ponieważ dotyczą znikomej części osób. Ale jako całość forum dotyczy dużej ilości osób.
Niecierpliwie czekam na dalsze informację o rodzinie papieża.

[Palusinski_Pawel]

że tylko zacytuję

"ps. janku, "dawaj" kolejne wiadomości nie każdy musi je czytać, obowiązku nie ma."

Pozdrawiam
Paweł

[Lipnik.F.Turas]

Odrobinę cierpliwości.
Jestem po uzgodnieniach z władzami dzielnicy Lipnik i Stowarzyszeniem Lipnik.
To oczywiście Bielsko-Biała. Gdzie urodził się Karol Wojtyła. Dostane około 1 GB na serwerze i wsparcie informatyków. ••Mam wiec juz realne, że będzie strona z drzewem JP II i przodkami 5 pokoleń wstecz. Pracuję jeszcze nad zapisami = zdjęciami, które dziś pozyskałem w M.Luter -Biała kolejne 5 fotografii do opisu. •Mam kolejne dane z alegata ślubów Lipnik Kolejny dokument z 1845 roku o Franciszku Przeczku.
Ale to niemiecki.I to nie ten wątek. Musze pogadać na tłumaczeniach język niemiecki. Podaje tylko informacje, bo nie mam siły odpowiadać wszystkim personalnie na listy.
Jan
..............

[Lipnik.F.Turas]

Ponieważ dziś mamy rocznicę śmierci
Dałem na wrzutę dokument :Informacje o śmierci św. Papieża Jana Pawła II
Z przed 9 lat. Orginał w Tajnych Aktach Watykanu/Tylko z nazwy/
..................................

http://lipnikjan2014.wrzuta.pl/obraz/ed ... e_ruinijp2
http://lipnikjan2014.wrzuta.pl/obraz/ed ... e_ruinijp2

..............................................................
dwa linki tego samego jeden może nie działać
....................
jan

[zuzanna]

Witajcie,
czy wiadomo coś więcej na temat wątków warszawskich w genealogii JPII? Temat mnie zaintrygował, pogrzebałam trochę i wszło mi, że na Powązkach to niekoniecznie ten Mikołaj. Czy są jakieś wiarygodne źródła, czy tylko fantazje historyczne niektórych osób w necie?
Od polityki historycznej niedaleko do polityki genealogicznej
Pozdrawiam
zuzanna

[dpawlak]

Wątek Warszawski to dwa zgony. Mikołaja Kaczorowskiego i później jego żony Urszuli z Malinowskich. Nic nie wiem o Powązkach, dane pochodzą z aktów zgonu. W przypadku Mikołaja zgadzają się dane żony i miejsce urodzenia. Oba akty do odnalezienia na szwa.

[zuzanna]

Rozumiem, po prostu widziałam informacje na różnych, co najmniej kilku, stronach z genealogią JPII, że Mikołaj Kaczorowski zmarł w 1872 roku(data na grobie; niektórzy twierdzili, że błędna i powinno być 1873) i został pochowany na Powązkach. Znajduje się tam grób Kaczorowskich, ale zebrane dane o osobach pochowanych w grobowcu, nie wydają mi się przekonujące co do tego, że to ten Mikołaj, stąd było moje pytanie, ponieważ byłam przekonana, że chodzi o tego Mikołaja z Powązek.
Jeśli nie, to chyba nie ma problemu
zuzanna

[dpawlak]

Według aktu zgonu 7 lipca 1872. Nie mogę natomiast potwierdzić, ani zaprzeczyć, czy to jest ten sam Kaczorowski, co na Powązkach, bo nie znam danych z grobowca. W dodatku na grobie na ogół mało pisze o koligacji osób tam pochowanych, znacznie mniej niż w aktach.
Znalazłem w końcu link do aktu:
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/158/0 ... 6JaveqPxvg
akt nr 1235

[zuzanna]

To ten Mikołaj Kaczorowski ! (żył lat 76, zm. 07.07.1872)
Rewiduję swoje poglądy
Błędnie zasugerowałam się tym, że jest to miejsce spoczynku również Stanisława Kaczorowskiego 1842-1888, którego uznałam za syna Mikołaja, a nie odnalzłam jego aktu urodzenia (może nie urodził się w Michałowie, albo źle szukałam, albo był np. bratankiem). W grobie pochowane są tez inne osoby http://cmentarze.um.warszawa.pl/pomnik. ... m_id=27136
Maria z Tarczewskich była żoną Stanisława, slub w Korytnicy 32/1873. Elzbieta to zapewne jego córka ur. 1876, par. św. Antoniego. Była jeszcze córka Janina Urszula ur. 1879, św. Antoni. Marianna tez zapewne córka. Tablica wygląda na nową, więc może daty nie są zbyt dokładne i Stanisław był jenak bratem Feliksa.
Wygląda na to, że grób pradziadka JPII jest na Powązkach i to jest chyba super informacja dla wszystkich
zuzanna

[dpawlak]

Możliwe, że Stanisław jest bratankiem. Z tego co pamiętam w Warszawie mieszkał brat Mikołaja, Tomasz.

[Lipnik.F.Turas]

Widzę, że sekcja warszawska genealogia tez coś robi. I sprawdza dane.
Ja jestem w trakcie obróbki zdjęć z parafii Czaniec.
Okazało Sie, że przez lata podawane dane o Wojtyłach z Czańca są błędne
Dane opracowywała jakaś Pani popełniła kilka błedów. Ks. Proboszcz był zażenowany tym faktem
Proste błędy 7-ber to nie lipiec .Tylko wrzesień. Zatem ślub Bartłomieja Wojtyła z Anną Czudecką córką Jakuba z Porąbki
To poprawnie 1810.09.26
.........................
ślub Franciszka Wojtyły syna Bartłomieja i Anny Czudeckiej z Franciszką Gałuszka córką Kacpra Gałuszki i Apoloni Kaspera
Odbył sie 1842.08.22 A nie jak do tej pory podawano w 1848 roku.
Dlaczego Autor portalu .. podaje takie dane nie wiem?
świętować powstanie portalu już 10 raz. potrafi zakładać PTG tez potrafi udzielać bany genealogom potrafi, ale zweryfikować dane to już nie ?
Jednak PTG nie jest poważne.
To nie genealodzy tylko, co?
Przez 10 lat nikt, z PTG nie potrafił podjechać do Czańca?
Gdzie małopolskie PTG?
Może, dlatego że nie maja nowych laptopów. Mnie jednak wystarczy zwykły aparat fotograficzny cyfrowy i odrobina dobrej woli.
Historycy piszący opracowania = książki o JP II też nie potrafili zweryfikować danych?
Prosiłem o pomoc w tym temacie od PTG i niestety na taką pomocy sympatycy nie mogą liczyć.
A wydawałoby, sie, że w sprawie genealogii jednego z największych ludzi na świecie św. Papieża Jana Pawła II
Można było oczekiwać na pomoc
Oczywiście Panie Darku dziękuję za pomoc w temacie Warszawskim
O pozyskaniu dokumentu Feliksa Kaczorowskiego pisałem
Oczywiście nie jest napisany cyrylica jak podaje Andrzej Skrzetuski na swojej stronie
I tez podając błędne dane o przodkach JP II.
To tyle
Bo niestety opracowanie drzewo na termin publikacji a posiadanie tysięcy zdjęć i odczytywanie i weryfikacja zajmuje dużo Czasu
Szkoda, że czytający posty na forum nie chcieli skożystać z okazji pomocy.
Można było na podstawie dokumentów z genealogii JP II porozmawiać o księgach i ich zapisach na bieżąco przez 7 miesięcy.
A tka
Popracowanie będzie gdzie na innej stronie
Będzie można weryfikować przy pomocy zdjęć zapisy
Tak jak wspomniany zapis 7ber. Prace trwają Pozyskałem kolejne alegaty dokumentów ślubnych. Ale to inna bajka.
Do 27.04.2014 Nalewno zdążże.Pozdrawiam nad ranem
Idę spać, bo juz nic nie widzę.
Jan

[zuzanna]

Odnalazłam akt zgonu Stanisława Kaczorowskiego, zm. w 1888 r. i pochowanego z Mikołajem na Powązkach. Okazuje się, że był jego synem, bratem pradziadka JPII. Wg aktu w chwili śmierci miał 46 lat, ur. w Michałowie, syn Mikołaja i Urszuli, zmarł przy Nowym Świecie 1305, był kucharzem. Akt nr 1349 ze Św. Krzyża
http://www.szukajwarchiwach.pl/72/158/0 ... 5#tabSkany
Być może w Warszawie żyją potomkowie Mikołaja do dziś
pozdrawiam
zuzanna

[dpawlak]

Trochę dzieci Mikołaj miał, więc całkiem możliwe:
http://www.genealogia.okiem.pl/kaczorowski.htm

[gienia]

Witam,
Janie dziękuję ci za weryfikowanie danych. Historycy naciskają klawisze laptopów "Ctrl+ C" a potem "ctrl + V". To teraz takie modne. Podaje źródło i uważa, że za dane odpowiada ten kogo skopiował!.
Mojej koleżance zwróciłam uwagę na ten skrót 7-ber a ona krzykła:" O Boże, ja myślałam, że to lipiec".
Zasada prosta: 7-ber + 2 miesiące= 9, czyli wrzesień, 8-ber + 2 m.= 10, czyli październik.
Darek podał stronę, więc popatrzyłam... i czytam, że urodzona Lipnik. Lipnik? Powiat Myślenice? Nie widziałam tam Kaczorowskich.
Dobrze by było napisać Lipnik/B. Biała.
Gienia.

[dpawlak]

Ponieważ sprawa zeszła z genealogii JP II na genealogię Kaczorowskich, a konkretniej na potomków Mikołaja, to podałem stronę, gdzie ci potomkowie są spisani. Nie jest to strona projektu i nie nam poprawiać tamtejsze wpisy, bo w przypadku Emilii Anny Kaczorowskiej miejscem urodzenia nie będzie, ani Lipnik, ani Bielsko-Biała (tym bardziej że takiej miejscowości wówczas nie było, były dwie odrębne). Emilia urodziła się w Krakowie i jest wpisana do ksiąg św. Mikołaja.