Prośba o lokalizację miejscowości i ich parafii
Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie
- AntonowiczII_Krzysztof

- Posty: 82
- Rejestracja: śr 31 paź 2007, 19:13
Prośba o lokalizację miejscowości i ich parafii
Bardzo proszę o lokalizację obu miejscowości (Miejsce Urodzenia) i jeśli to możliwe wskazanie parafii , z dokumentu jak niżej.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/a38 ... 4ede1.html Nie mogę odczytać nazwy drugiej miejscowości z pow. S.Święcijany.
Dla śmiałków podejmujących się trudnych zadań: Do odczytania nazwisko panieńskie matki z rubryki Imiona Rodziców
Z góry dziękuję i pozdrawiam
Krzysztof
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/a38 ... 4ede1.html Nie mogę odczytać nazwy drugiej miejscowości z pow. S.Święcijany.
Dla śmiałków podejmujących się trudnych zadań: Do odczytania nazwisko panieńskie matki z rubryki Imiona Rodziców
Z góry dziękuję i pozdrawiam
Krzysztof
- Grazyna_Gabi

- Posty: 4111
- Rejestracja: sob 02 sty 2010, 08:24
- Lokalizacja: Hamburg
Prośba o lokalizację miejscowości i ich parafii
Nazwisko matki odczytuje jako Teresa z domu Pazyniuk ewentualnie Puzyniuk.
Wesolych Swiat
Grazyna
Wesolych Swiat
Grazyna
- AntonowiczII_Krzysztof

- Posty: 82
- Rejestracja: śr 31 paź 2007, 19:13
Prośba o lokalizację miejscowości i ich parafii
Dziękuję Grażyno za szybką reakcję i za życzenia. Czekam jeszcze na inne "odczytania" no i na te lokalizacje. To dla mnie b. ważne. Być może stamtąd będę mógł ewentualnie skorygować poprawność nazwiska.
Tobie również i wszystkim forumowiczom: Radosnych Świąt Wielkanocnych
Pozdrawiam,
Krzysztof
Tobie również i wszystkim forumowiczom: Radosnych Świąt Wielkanocnych
Pozdrawiam,
Krzysztof
- Pieniążek_Stanisław

- Posty: 923
- Rejestracja: pt 14 lip 2006, 15:34
- Lokalizacja: Gdynia
Prośba o lokalizację miejscowości i ich parafii
Krzysztofie
Musa to dwór w gm. Mejszagoła, pow. Wilno Troki, parafia też Meszagoła
to drugie to najprawdopodobniej Święcieniszki, reszta jak wyżej.
Z życzeniami świątecznymi
Staszek
Musa to dwór w gm. Mejszagoła, pow. Wilno Troki, parafia też Meszagoła
to drugie to najprawdopodobniej Święcieniszki, reszta jak wyżej.
Z życzeniami świątecznymi
Staszek
- Seba_głowacki

- Posty: 26
- Rejestracja: ndz 16 lut 2014, 18:23
Prośba o lokalizację miejscowości i ich parafii
Witam
Mam problem z odszukaniem ksiąg z miejscowosci Jarocin oraz Witaszyce Obecnie są to miejscowosci w woj. wielkopolskim. Bardzo proszę o pomoc
Mam problem z odszukaniem ksiąg z miejscowosci Jarocin oraz Witaszyce Obecnie są to miejscowosci w woj. wielkopolskim. Bardzo proszę o pomoc
Sebastian Głowacki
-
MonikaMaru

- Posty: 8049
- Rejestracja: czw 04 lis 2010, 16:43
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
Prośba o lokalizację miejscowości i ich parafii
Witam,
Księgi z Witaszyc i Jarocina tu są:
http://www.basia.famula.pl/skany
Bardzo wygodnie można je przejrzeć.
Nie podajesz z jakich lat poszukujesz.
Pozdrawiam świątecznie,
Monika
Księgi z Witaszyc i Jarocina tu są:
http://www.basia.famula.pl/skany
Bardzo wygodnie można je przejrzeć.
Nie podajesz z jakich lat poszukujesz.
Pozdrawiam świątecznie,
Monika
- Grazyna_Gabi

- Posty: 4111
- Rejestracja: sob 02 sty 2010, 08:24
- Lokalizacja: Hamburg
Prośba o lokalizację miejscowości i ich parafii
Witam swiatecznie,
Krzysztof, z trafna lokalizacja miejscowosci i ich parafiami moze byc problem, poniewaz
sa trudnosci z prawidlowym odczytaniem nazw, nie wspomne juz o administracyjnej przynaleznosci owych.
Nie wiem, czy sporzadzajacy owa ksiege meldunkowa, obecnie by wiedzial co tam napisal.
Odczytuje tak:
ad.1
Bortniki,
p. Musa
g. Wil. = gubernia wilenska
czyli Bortniki >miejscowosc (wies, osada, kol. itp.),
p. ? - powiat? - raczej nie - powiatu Musa nie bylo, gminy tez nie a wiec co? - Staszek wspomina o dworze Musa -
moze to wlasnie to. Dwor lezy nad rzeka Musa/Mussa.
W diecezji wilenskiej byly Bortniki w :
parafii Michaliszki dekanat Swieciany,
http://pl.wikipedia.org/wiki/Michaliszki
parafii Wołma gmina Wołma,
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wo%C5%82ma ... 5%84ski%29
parafii Bobrujsk
http://pl.wikipedia.org/wiki/Bobrujsk
parafii Mścibów dekanat Wolkowysk
http://pl.wikipedia.org/wiki/M%C5%9Bcib%C3%B3w
i to chyba nie jest wszystko, byly Bortniki w gm. Plissa w pow. Dzisna i w gm. Rakow
w pow. Molodeczno.........
ad.2.
odczytuje: W. J? arsza ???/J? ursza??? Święcijan s. powiat > chyba powiat Święciany.
W. > wies? - moze Jurszany gm. Kołtyniany, parafia Cejkinie.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Cejkinie
Podobnych nazw cale mnostwo np. Jarszewo, Jaroszele itd.
Wykaz parafii diecezji wilenskiej.
http://www.mem.net.pl/stg/diecezjawilenska1744p.htm
Grazyna
Krzysztof, z trafna lokalizacja miejscowosci i ich parafiami moze byc problem, poniewaz
sa trudnosci z prawidlowym odczytaniem nazw, nie wspomne juz o administracyjnej przynaleznosci owych.
Nie wiem, czy sporzadzajacy owa ksiege meldunkowa, obecnie by wiedzial co tam napisal.
Odczytuje tak:
ad.1
Bortniki,
p. Musa
g. Wil. = gubernia wilenska
czyli Bortniki >miejscowosc (wies, osada, kol. itp.),
p. ? - powiat? - raczej nie - powiatu Musa nie bylo, gminy tez nie a wiec co? - Staszek wspomina o dworze Musa -
moze to wlasnie to. Dwor lezy nad rzeka Musa/Mussa.
W diecezji wilenskiej byly Bortniki w :
parafii Michaliszki dekanat Swieciany,
http://pl.wikipedia.org/wiki/Michaliszki
parafii Wołma gmina Wołma,
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wo%C5%82ma ... 5%84ski%29
parafii Bobrujsk
http://pl.wikipedia.org/wiki/Bobrujsk
parafii Mścibów dekanat Wolkowysk
http://pl.wikipedia.org/wiki/M%C5%9Bcib%C3%B3w
i to chyba nie jest wszystko, byly Bortniki w gm. Plissa w pow. Dzisna i w gm. Rakow
w pow. Molodeczno.........
ad.2.
odczytuje: W. J? arsza ???/J? ursza??? Święcijan s. powiat > chyba powiat Święciany.
W. > wies? - moze Jurszany gm. Kołtyniany, parafia Cejkinie.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Cejkinie
Podobnych nazw cale mnostwo np. Jarszewo, Jaroszele itd.
Wykaz parafii diecezji wilenskiej.
http://www.mem.net.pl/stg/diecezjawilenska1744p.htm
Grazyna
- AntonowiczII_Krzysztof

- Posty: 82
- Rejestracja: śr 31 paź 2007, 19:13
Prośba o lokalizację miejscowości i ich parafii
Grażyno i Staszku - w dalszym ciągu w ramach świątecznego relaxu,
Bardzo dziękuję za dokładną analizę możliwości lokalizacji tych miejscowości. Sam od jakiegoś czasu (niemałego) staram się wyjaśnić tę sprawę, ale nie mogę, stąd to pytanie na forum.
Prowadziłem swoje "dochodzenie" i to co nasuwa mi się jako pierwsza myśl, to to, że podane przez przodków dane wcale nie musiały być w 100% prawdziwe. Nie wiem co prawda, czy i w jaki sposób informacje te były przez urzędnika weryfikowane - myślę, że nie były. Stąd moja teoria jn.
Szymon podał dane, jakie mógł zapamiętać z nie pisanego przekazu- czyli to, co czytamy w dokumencie. Wg mnie jednak coś tu się nie zgadza, więc proponuję takie oto rozwiązanie:
Prawidłowa nazwa miejscowości to nie Bortniki lecz Bortkuszki. To co mnie skłania do tego rodzaju rozwiązania to :
1.W opracowania Mirosława Gajewskiego " W dolinie Mussy, Muśniki, Bortkuszki" czytamy m.in.:... W 1833 roku, przy trakcie wiłkomierskim, we wsi Jawniuny wybudowano dużą stację pocztową (...) Jednak jakoś porządku w tej nowo założonej stacji pocztowej nie było, pracujący tutaj ludzie nie mogli zapewnić porządnych warunków dla wędrujących karet pocztowych, więc decyzją rządu z 1850 roku, stację przeniesiono do miejscowości Mussa, na miejsce dawnej karczmy. http://www.pogon.lt/_NCZ_ARCHYVAS/008/gajews.html
W Słowniku Geograficznym Królestwa Polskiego i Innych Krajów Słowiańskich T I str. 329 natomiast:
Bortkuszki okrąg wiejski w gm. Muśniki ..... W pobliżu wsi B. urządzona też była przed niedawnym czasem stacya pocztowa, zwana Mussa. http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/Tom_I/329
W związku z tym w zapisie p. Musa rozumiem jako : Poczta Musa
Ciekawy jestem, co na ten temat sądzicie?
Odnośnie drugiej nazwy ... nie mam zielonego pojęcia. Również próbowałem znaleźć coś podobnego w brzmieniu w źródłach, które przywołujesz Grażyno, ale nic mnie jakoś nie przekonało. Natomiast nie zrozumiałem na jakiej podstawie Staszku przywołujesz Święcieniszki - ja odczytuję to identycznie jak Grażyna.
Pozdrawiam,
Krzysztof
Bardzo dziękuję za dokładną analizę możliwości lokalizacji tych miejscowości. Sam od jakiegoś czasu (niemałego) staram się wyjaśnić tę sprawę, ale nie mogę, stąd to pytanie na forum.
Prowadziłem swoje "dochodzenie" i to co nasuwa mi się jako pierwsza myśl, to to, że podane przez przodków dane wcale nie musiały być w 100% prawdziwe. Nie wiem co prawda, czy i w jaki sposób informacje te były przez urzędnika weryfikowane - myślę, że nie były. Stąd moja teoria jn.
Szymon podał dane, jakie mógł zapamiętać z nie pisanego przekazu- czyli to, co czytamy w dokumencie. Wg mnie jednak coś tu się nie zgadza, więc proponuję takie oto rozwiązanie:
Prawidłowa nazwa miejscowości to nie Bortniki lecz Bortkuszki. To co mnie skłania do tego rodzaju rozwiązania to :
1.W opracowania Mirosława Gajewskiego " W dolinie Mussy, Muśniki, Bortkuszki" czytamy m.in.:... W 1833 roku, przy trakcie wiłkomierskim, we wsi Jawniuny wybudowano dużą stację pocztową (...) Jednak jakoś porządku w tej nowo założonej stacji pocztowej nie było, pracujący tutaj ludzie nie mogli zapewnić porządnych warunków dla wędrujących karet pocztowych, więc decyzją rządu z 1850 roku, stację przeniesiono do miejscowości Mussa, na miejsce dawnej karczmy. http://www.pogon.lt/_NCZ_ARCHYVAS/008/gajews.html
W Słowniku Geograficznym Królestwa Polskiego i Innych Krajów Słowiańskich T I str. 329 natomiast:
Bortkuszki okrąg wiejski w gm. Muśniki ..... W pobliżu wsi B. urządzona też była przed niedawnym czasem stacya pocztowa, zwana Mussa. http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/Tom_I/329
W związku z tym w zapisie p. Musa rozumiem jako : Poczta Musa
Ciekawy jestem, co na ten temat sądzicie?
Odnośnie drugiej nazwy ... nie mam zielonego pojęcia. Również próbowałem znaleźć coś podobnego w brzmieniu w źródłach, które przywołujesz Grażyno, ale nic mnie jakoś nie przekonało. Natomiast nie zrozumiałem na jakiej podstawie Staszku przywołujesz Święcieniszki - ja odczytuję to identycznie jak Grażyna.
Pozdrawiam,
Krzysztof