Informacje o źródłach

[MajaWojdalski]

Drodzy Genealodzy,
Praca wykonywana przy przez PTG, wolontariuszy i zarząd na tej stronie stworzyła niezastąpione źródło informacji (w formie baz, katalogów i forum) na najwyższym poziomie światowym.

Odkąd pojawił się nowy format wyświetlania skanów (z informacją na lewym marginesie), moja jedyna bolączka w używaniu strony wydaje się być łatwa do usunięcia. Brakuje (czy może tylko nie są widoczne?) informacji potrzebnych do tworzenia przypisów źródłowych.

Dodanie takich informacji, nie tylko oszczędza czas szukającym, ale:
- przede wszystkim poprawia precyzję poszukiwań
- podkreśla kulturę polskiej genealogii jako nauki wspartej standardami akademickimi
- zmusza użytkowników do cytowania genealodzy.pl jako źródła, oddając należny respekt pracy tych, którzy mrówczym trudem tę stronę tworzą

Dla przykładu:
Parafia Wniebowzięcia Najświętszej Maryi Panny w Łodzi, ma informację z lewej strony NMP Łódź, co może sugerować kilka innych kościołów. Fakt, że akta są z kolekcji AP Łódź można wyczytać tylko ze stępli na niektórych stronach. Czy to oryginał, czy duplikat, nie jest wiadome wcale. Samo AP Łódź powinno chyba wymagać by cytować ich jako źródło w odpowiednim formacie?

Co o tym myślicie? Czy są plany? Jak mogę pomóc?

Pozdrawiam i zapraszam do dyskusji,

Maja

P.S.
Ancestry.com jest przykładem jak tego robić nie należy.

[Sroczyński_Włodzimierz]

hmm..
http://metryki.genealodzy.pl/ar3-zs1562d
i "o zespole"
http://metryki.genealodzy.pl/ozespole.php?ar=3&zs=1562d

i dalej idąc
wtóropisy (generalizując)
http://metryki.genealodzy.pl/ozespole.php?ar=1&zs=0159d
i pierwopisy
http://metryki.genealodzy.pl/ozespole.php?ar=8&zs=9159d

linki do archiwów, pradziada etc
to zapewnia aktualną informację z "na bieżąco" aktualizowanych baz NDAP i innych archiwów (przynajmniej teoretycznie)
wpisanie na stałe będzie powodowało konieczność monitorowania (zespoły bywają przesuwane między archiwami i wewnątrz archiwów), sygnatury się zmieniają etc

brakuje moim zdaniem ew. jedynie sygnatur jednostek przy cytowaniu (ale to z IZA ew. można próbowac dopisac..tyle, że problem jak wyzej)
generalnie to dopiero digitalizacja i publikacja pozwala czasem na opracowanie. Ze swojego podórk amam sporo jednostek udostępnianych na mikrofilmach od czterdziestu lat, które były źle opisane i dopiero ukazanie się w serwisie genealodzy (lub podczas przygotoania do publikacji na stronach PTG) pozwoliło na wyodrebnienie złych wszywek, zmianę nazw (i numeru) zespołów, a w skrajnych sytuacjach - zmianę przechoywającego archiwum.

[MajaWojdalski]

Włodku,
Dziękuję serdecznie. Czyli elementy są na stronie, tylko trzeba wiedzieć gdzie je znaleźć. Kilka uwag i pytań:

Ogólnie:
- Dla tych którzy nie znają struktury strony "z zamkniętymi oczyma," może być pomocne wstawienie linku "o zespole" w margines przy skanie, gdzie teraz są pola "miejscowość" i "księga"
- przy dodaniu daty wykonana skanu (lub publikacji na stronie PTG), można wyeliminować potrzebę monitorowania zmian lokacji zespołu. Szukający może się zwrócić do archiwum z konkretną informacją gdzie zespół znajdował się kiedy skan był zrobiony; archiwum powinno (teoretycznie) wiedzieć jakie są dalsze losy zespołu
- gdzie na stronie jest podane co jest wtóropisem a co pierwopisem? kto jest autorem dokumentu?
- linki do repozytoriów są fajne, ale moim zdaniem niekonieczne, jeżeli prowadzą do strony głównej a nie informacji o zespole w repozytorium. Mając informację, że zbiór znajduje się w Archiwum X, nie powinno być problemem znalezienie strony archiwum X. Zgadzam się, że utrzymanie linków do konkretnych sygnatur jest zbyt skomplikowane. Tak więc w dniu Y, dokument znajdował się w X, pod sygnaturą Z.

To tylko pomysły, ku logicznym argumentom chylę zwykle czoła z pokorą.

Szczegóły:
- Dlaczego zespól łódzki nazywa się NMP a nie Wniebowzięcia NMP? Wiem, że dla znawców Łodzi to może być oczywiste, ale jak kto nie znawca, albo, nie daj boże, po polsku nie mówi?

Maja

[Sroczyński_Włodzimierz]

ad1. tzn przy każdym skanie? do dyskusji, al emargines jest pojemny, nie wiem co na to Sebastian, ale nie jest to zły pomysł (z mojego punktu widzenia, tj osoby wspierającej popularyzację podawania źródeł)

ad2. niestety nie:(
jeśli ktoś zdał to ew. moze wiedzieć komu, ale gdzie zostało to docelowe przekzane, jak zakwalifikowane...szczególnie problem gdy publikujemy kopie kppii tj np skany mikrofilmów, kto inny wykonywał mikrofilmy, kto inny skany, różnica w czasie pomiędzy jednym i drugim może wynosic kilkadziesiąt lat. Jest to jakiś pomysł, ale nie rozwiąże problemu, może tylko czasem wspomóc, a czasem zamieszanie. Do dyskusji. I jest przy tym jakaś praca do wykonania potrzebna. Nar razie cieszyłbym się, gdyby gotowe zdjęcia (opsiane, podzielone etc) trafiały szybciej i był szybciej publikowane w metryki niż są. Tzn jestem sceptyczny i ostrożny w dowalaniu pracy;)

ad3. na stronie nie ma podanego w opisie. Struktura zespołu o tym świadczy, a także wpisy na zamknięcie rocznika księgi (już w skanach)

ad4. Namiar na archiuwm przy tak nieskomplikowanym i jednoznaczym źródle jak ASC jest moim zdaniem wystarczający w zupełności. Przy innych źródłach, szczególnei mniej typowych, gdy znamy sygnatury - owszem należałoby. (patrz archiwalia.genealodzy.pl lub poczekalnia.genealodzy.pl - starm się do sygnatury jednostki włącznie podawać juz w nazwie katalogu.

ad5. Nie wiem:) W tym czasie to jedyna maryjna w łodzi, mze daltego? ale nie przesądzam. Domyslnie albo brak informacji, albo "się zgubiła"
ale w opisei jest "wezwanie" i tam figuruje:"wezwanie/określenie: Wniebowzięcia NMP"

w spisie (zestawieniu co jest w danym powiecie) też
http://metryki.genealodzy.pl/pow-30
w statystykach też jest jako Wniebowzięcia
http://metryki.genealodzy.pl/stats.php