Badanie DNA w celach ustalenia pochodzenia

[genetykasadowa]

Poniżej przesyłam link do nowej strony genetyki sądowej Katedry i Zakładu Medycyny Sądowej i Toksykologii Sądowo-Lekarskiej SUM w Katowicach. Zamieszczona tam oferta zawiera pomocne wskazówki w próbie ustalenia pokrewieństwa http://genetykasadowa.sum.edu.pl/
Pozdrawiam

[Marynicz_Marcin]

Rozumiem, że jesteś przedstawicielem tej firmy lub zostałeś/zostałaś poproszona o rozreklamowanie danej strony.
Skoro coś proponujesz (polecasz), to zapewne miałaś/miałeś z tym do czynienia - ile kosztuje test DNA dla dwóch osób (ustalenie pokrewieństwa) np. z wymazu z policzka? Szczerze powiedziawszy nie przemawia do mnie forma ukrytych kosztów. Wolę zamówić test na renomowanej stronie, gdzie mam wyszczególnione wszystkie dane - co i za ile?

[misty69]

http://www.familytreedna.com/group-join ... oup=Polish
Do 26 lipca 2013 roku spadek cen na Family Finder z 289$ do 99$, czyli na test autosomalny badajacy wszystkie linie przodkow do 5 pokolen wstecz. Familytreedna zapowiada, ze w przypadku zadowalajacej sprzedazy utrzyma te cene na stale. Moim zdaniem cena utrzyma sie bez wzgledu na wysoka sprzedaz, gdyz powazna i zarazem wiodaca firma oferujaca maszyny do skanowania DNA oglosila, iz za 3 miesiace bedzie w koncu oferowac pelne skanowanie genomu za 1000$. Rzekomo w ciagu najblizszych 3-5 lat cena ta ma spasc do 100$. Majac zeskanowany pelny genom bedzie mozna go obrabiac na wysokowydajnych komputerach w celu wyciagniecia wszystkich mozliwych danych przydatnych w genealogii genetycznej, a wszystko to o maksymalnej rozdzielczosci.
Familytreedna.com oferuje w cenie 49$ 2 podstawowe testy na linie meska Y-DNA12 i zenska mtDNAPlus. Do ceny nalezy dodac 7$ za przesylke do Polski. To dobra cena na testy, ktore mozna w przyszlosci w kazdej chwili upgradowac do wyzszych poziomow. Oba testy w tej cenie sa swietna okazja do zachowania na 25 lat DNA osob starszych w celu pozniejszego upgradowania, gdy genealogia genetyczna stanie sie naprawde tania. Przy okazji pozna sie haplogrupe meska i zenska.
Dodam na koniec, ze w nadchodzacej erze medycyny spersonalizowanej byc moze przyda sie miec w pelni zeskanowane genomy naszych rodzicow, czy tez dziadkow.
pzdr
misty69

[slawek77]

poprawka:
przez ostatnie pół roku FF był w cenie 199$ z informacją że jest to przecena z 289$ z zaznaczeniem że jest to promocja
ot taki chwyt marketingowy żeby wyolbrzymić obniżkę ceny...

[Ska3ka]

Czy komukolwiek na forum wyszło, że ma pochodzenie żydowskie (w jakimś stopniu)? I jeśli tak, to wg którego z testów? Czytałem, że podklan K1a1b1a występuje tylko o europejskich Żydów. JEŚLI SIĘ TEGO WSTYDZISZ, napisz mi na PW.

Ja jestem mieszańcem po matce. Czy dobrze rozumuje, że badanie linii matki nie rozpozna niepolskiego pochodzenia, jeśli np. Żydem/Grekiem/Rumunem/etc. był ojciec mojej prababci po linii żeńskiej, a jej (tj. prababci) matka - Polką? I wtedy chyba okazuje się (?), że w moim przypadku lepsze jest tańsze badanie Family Finder stąd: https://www.familytreedna.com/ Bo dokładnych kolokacji (prapradziadek czy praprababcia) nie jestem pewien.

Bardziej ufałbym polskiemu testowi, ale te ceny...

Niektórzy krewni ukrywali się przed Niemcami w czasie wojny, a wg ksiąg ja jestem Polakiem z dziada pradziada. Wygląd raczej też temu przeczy. Stąd patrzę na te genetyki. Oczywiście w "większości" jestem Polakiem, ale swoją mniejszość też dobrze poznać.

Pozdrowienia. Krzyś

[Kowalski_Adam]

Nic to nie pomoże
ponieważ:
http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_studies_on_Jews

a szczególnie:
Peidong Shen stwierdził empirycznie (w roku 2004), że Żydzi pochodzą od Słowian R1a1a w 20%.

Już znany kupiec Ibrahim ibn Jakub czyli po prostu pan Abraham Jakubowicz w wieku X-ym za Mieszka I-go (http://pl.wikipedia.org/wiki/Ibrahim_ibn_Jakub) miał słabość do seksownych blondynek a one do jego perkalików, podróży i w ogóle.

[rurb68]

Krzysiu:
W badaniach FF chyba jest wydzielona grupa "Żydzi" ale jeśli z porównania nawet uzyskasz jakiś procent to czy coś to da. Raczej jestem sceptyczny.
Badanie mtDNA pokazuje pokrewieństwo tylko w linii żeńskiej.
Jeżeli chciałbyś sprawdzić linię męską musiałbyś znaleźć potomka w linii męskiej dla tego przodka (oczywiście jeśli taki istnieje). Też raczej niewykonalne.
Może w przyszłości będzie można zbadać coś więcej - na razie chyba nie bardzo.
Adamie:
Z tym pochodzeniem Żydów od Słowian to raczej przesadziłeś.
Popatrz na wykres z obecnym stanem badań www.familytreedna.com/public/R1a/defaul ... on=results
Jeśli nie jest społeczność odizolowana to raczej nie powinno się utożsamiać haplogrupy DNA z jakimś narodem, kulturą czy językiem.

Robert

[Kowalski_Adam]

Krzysiu:
W badaniach FF chyba jest wydzielona grupa "Żydzi" ale jeśli z porównania nawet uzyskasz jakiś procent to czy coś to da. Raczej jestem sceptyczny.
Badanie mtDNA pokazuje pokrewieństwo tylko w linii żeńskiej.
Jeżeli chciałbyś sprawdzić linię męską musiałbyś znaleźć potomka w linii męskiej dla tego przodka (oczywiście jeśli taki istnieje). Też raczej niewykonalne.
Może w przyszłości będzie można zbadać coś więcej - na razie chyba nie bardzo.
Adamie:
Z tym pochodzeniem Żydów od Słowian to raczej przesadziłeś.
Popatrz na wykres z obecnym stanem badań www.familytreedna.com/public/R1a/defaul ... on=results
Jeśli nie jest społeczność odizolowana to raczej nie powinno się utożsamiać haplogrupy DNA z jakimś narodem, kulturą czy językiem.

Robert

Ależ proszę Szanownego Pana,

Proszę zapoznać się z najnowszymi badaniami naukowymi genetycznymi
https://www.youtube.com/watch?v=IRtc0Xa ... 1F9A2AC9F7

-> szczególnie od 11:22

-> oraz od 12:33 – większość „kobiecego” DNA Żydów pochodzi nie od Żydów a od Europejczyków.

->oraz od 13:55 „większość Żydów aszkenazyjskich pochodzi od żydowskiego pra-ojca i wschodnio-europejskich kobiet”. Żydzi handlowcy brali za żony kobiety z Wschodniej Europy, które dokonywały konwersji z pogaństwa i potem z chrześcijaństwa na judaizm. Może za długi rodziny ? Może za perkaliki ? Może za 1000 innych rzeczy. Jednak z matematycznym zapisem DNA trudno dyskutować.

To są FAKTY naukowe.

Żydzi aszkenazyjski "po matce" pochodzą od kobiet wschodnioeuropejskich.

Ale jeśli ktoś szuka tylko do 1808 roku to się będzie oburzać,
bo trzeba szukać w wiekach wcześniejszych
w Polsce za Piastów i Jagiellonów.

Pozdrawiam

[sebastian_gasiorek]

Adamie,

Badania z przed 4ech lat to szmat czasu dla genetycznej genealogii. Nie sugerowałbym się tym filmem w jakikolwiek sposób

[Wszeborowski_Tomasz]

Ktoś z Was robił to badanie Family Finder? Obecnie cenę obniżyłi do 79 USD, ale co naprawdę ciekawego można się dowiedzieć? To chyba jest produkt głównie dla Amerykanów, którzy by chcieli się dowiedzieć, skąd ich przodkowie przybyli do USA a nie dla Polaków, którzy mogą swoich przodków ustalić aż po XVIII wiek a czasem jeszcze dalej (co prawda nie w każdej linii doszedłem do 5 pokolenia, ale to raczej kwestia czasu i determinacji, niemal zawsze się da).

Y DNA to bym zrobił gdyby było taniej i gdybym miał z kim porównać, niby są tam ciekawe projekty jak szlachty mazowieckiej (Masovian_Nobility - 171 osób), ale malo osób w bazie, zresztą nikogo z rodu Rawiczów, którzy by mnie najbardziej interesowali.

[Ska3ka]

m.in. @Adam Kowalski i @Wszeborowski_Tomasz
Właśnie przez to, że jestem mieszańcem i na pewno niepolska domieszka jest we mnie mocno rozcieńczona, pytałem, CZY komuś wyszło (potwierdziło), że jest pochodzenia żydowskiego w takim badaniu genetycznym. Na razie skłaniam się ku Family Finder (5 pokoleń wstecz wszyscy).

W badaniach FF chyba jest wydzielona grupa "Żydzi" ale jeśli z porównania nawet uzyskasz jakiś procent to czy coś to da. Raczej jestem sceptyczny.

Dzięki za informację, że Żydzi są wydzieleni w FF. Mam nadzieję, że ci (środkowo-)europejscy są też nieźle reprezentowani. Właśnie mi chodzi o to, żeby dostać jakiś % niepolskiego, abym miał pewność, że tak jest i skąd konkretnie ta niepolskość idzie (Żydzi na 80%, ale zawsze jest te 20%).

[Marek.Podolski]

Państwo polskie będzie wypłacać dożywotnie odszkodowanie Żydom poszkodowanym na ziemiach polskich w latach 1939-1956. Stad gorączkowe poszukiwania pochodzenia - również w badaniach DNA. Wysokość odszkodowania 100 euro miesięcznie.

Całość artykułu tutaj:

http://mieleckaopozycja.type.pl/6648/po ... 1939-1956/

Pozdrawiam
Marek

[Ska3ka]

Słoniu, nie wiem, ja więcej wydam niż zyskam (jeśli cokolwiek) na te ustalenia. Na pewno dużo dostanę mając tyle lat ile mam, jeśli komuś zaniosę wynik testu genetycznego, gdzie będzie 5% Żyda albo jakiegoś Rumuna/Tatara. Chodzi tylko o tożsamość. Jesteśmy Polakami (ja pewno w 90%), ale czasem różnej maści.

Nie odrzucaj mieszańców ze stada.
Ja nawet PRL nie pamiętam, a co dopiero klasyfikować się do osoby poszkodowanej w latach 1939-1956.

Kwiat dla Ciebie.

Za pomoc w odpowiedzeniu na pytania z poprzediego postu będę wszystkim bardzo wdzięczny.

[Marek.Podolski]

Ależ ja nic nie odrzucam. Też mam w rodzinie przodków z pochodzenia żydowskiego.

pozdrawiam
Marek

[rurb68]

Krzysiu: Badanie FF polega na porównaniu badanej próbki z próbkami posiadanymi w bazie. Obszary geograficzne do porównań są bardzo duże. Moim zdaniem uzyskane wyniki, jak dotychczas, są na tyle ogólnikowe, ze raczej szkoda byłoby mi tych 79 dolarów. Ale twoje pieniądze - rób co chcesz - może się czegoś dowiesz.
Adamie: Powiem tylko, ze na podstawie badań mtDNA raczej nie udowodnisz swojej tezy. Najnowsze badania sugerują raczej dużą hermetyczność tego środowiska. np. http://www.nature.com/ncomms/2013/13100 ... ms3543.pdf
Tomku: Badania Y-DNA są coraz bardziej doskonałe. Odkrywane są nowe mutacje na niższych poziomach i wspólnych przodków widzimy nie na poziomie kilku tysięcy lat lecz na poziomie kilkuset lat. To jeszcze dużo, ale im więcej badań tym lepiej. Niestety koszty są wręcz zaporowe. Niedawno wprowadzone badanie o nazwie BigY - to prawie 700 dolarów. Ale wyniki są naprawdę ciekawe.

Robert