Roguski i Pieńkowski

[Kornaś_Maciek]

Temat:"rodzina Roguskich i Pieńkowskich"

Poszukuję informacji na temat rodziny Roguskich i Pieńkowskich pochodzących z ziemi liwskiej.

Obecnie nie mogę odnaleźć następujących aktów urodzenia:
1) Feliksa Pieńkowska (ur. w 1865)
2) Karol Roguski (ur. w 1862)
2) Kamila Roguska, bądź Szczepańska (ur. 1888).

Bezskutecznie poszukiwałem w/w osób w Pniewniku oraz w Czerwonce Liwskiej.

Jeżeli ktoś z Państwa posiadałby informację z innych okolicznych parafii, w szczególności z Liwu, bardzo proszę o pomoc.



*Moderacja tytułu tematu (m.j.n)

[piotr_nojszewski]

Nazwisko Pieńkowski występuje w Ziemii Liwskiej ale moim skromnym zdaniem niezbyt często.
Okres do 1865 w przypadku Liwa jest zindeksowany w genetece i tych osób tam nie widać. Rozważyłbym również parafie z poza ziemii liwskiej np Mokobody.

Jedyny z grubsza pasujący Karol Roguski występuję u Zalewskiego w Nazwach Osobowych jako mąż/ojciec własnie w Czerwonce Liwskiej

Rog. Karol 35, Rg., Ż. Jaworowska Fra 32 : c. Anna 1898 ss. Władysław 1901 bl. Ewa i Jakub
? 1907

Jeśli to ten to poszukiwania skoncentrowałbym na szukaniu ślubu w parafii panny młodej najpewniej w 1897 lub co nawet prawdopodobniejsze wcześniej. Ale gdzie niestety nie podpowiem. Raczej też poza Ziemią Liwską

[Kornaś_Maciek]

Bardzo dziękuję za pomoc.

Dysponuję skanami aktów metrykalnych, które mogą okazać się pomocne w poszukiwaniach genealogicznych.

Feliksa Pieńkowska ur. się w 1866 roku, przepraszam za pomyłkę.
Feliksa Pieńkowska wyszła za mąż za Stanisława Polkowskiego, którego akt ur. znalazłem bez problemu w parafii Pniewnik - rok 1860.
Poszukiwania aktu małżeństwa w parafii Pniewnik Feliksy Pieńkowskiej oraz Stanisława Polkowskiego zakończono bez powodzenia na roku 1897. W akcie ur. natomiast syna w/w osób - Wacława Polkowskiego występuje, jako świadek - Stanisław Pieńkowski, o którym napisano, że pochodzi z Nojszewa.

Karol Roguski ożenił się z Kamilą Roguską, bądź Szczepańską ( wg aktu ur. mojej prababci, matka jest pisana, jako Roguska, natomiast w akcie jej zgonu, jako Szczepańska). Odnalazłem wpis aktu ur. Karola Roguskiego w parafii Czerwonka Liwska z 1858 roku, ale niestety nie odpowiadał dacie wynikającej z aktu ur. mojej babci. Karol Roguski i Kamila Roguska/ Szczepańska byli rodzicami mojej prababci - Ewy Władysławy Roguskiej ur. w 1910 roku w Roguszynie, w parafii Czerwonka Liwska. Niniejszym ślub pomiędzy Karolem - ur. w 1862 a Kamilą - ur. w 1888, mógł się odbyć w latach 1902 - 1910.

Pozdrawiam, jeszcze raz dziękuję za pomoc,

Maciek

[piotr_nojszewski]

A skąd masz tak dokładne daty?
Daty urodzenia rodziców i świadków z aktów urodzenia ich dzieci są w większości wypadków mocno zaokrąglone czasem nawet do pełnych dziesiątek lat. Pojęcie "pochodzi" może równie dobrze oznaczać "mieszka" a nie "urodził się".
Do weryfikacji czy masz właściwego Stanisława zdecydowanie nie wystarczy wiek z aktu urodzenia dziecka.
Chyba że masz jakieś niezwykle niespotykane imię ale nawet wtedy nie masz pewności czy obok nie urodził się ktoś nazywający się tak samo. Zdecydowanie sugeruję byś zaczął szukanie od aktów małżeństwa. Tam znajdziesz zwykle imiona rodziców i parafię pochodzenia a czasem w aneksach odpis samego aktu urodzenia.
Inaczej grozi ci wiele pracy która może okazać się całkowicie bezużyteczna.
Co do Pniewnika:
w U 1853-69 występuje jedna jedyna osoba o nazwisku Pieńkowski
w Z 1794-1885 nazwisko to występuję 2 razy i to tylko w roku 1880 i 1881
w M 1794-1883 ZERO czyli najpewniej nie urodziła się tam żadna kobieta o nazwisku Pieńkowska (albo nie dożyła wieku dorosłego)
Więc Pniewnik wydaje się mocno nieprawdopodobny jako miejsce pochodzenia Pieńkowskich, których szukasz.

[grazynkap]

W swoich materiałach mam następujące informacje:
1. Rozalia Pieńkowska ur ok. 1841 r była żoną Jana Polkowskiego,
2. Weronika Pieńkowska - żona Adama Polkowskiego,
3. Barbara Pieńkowska ur ok 1806 - żona Mikołaja Polkowskiego,
4. Marcjanna Pieńkowska - żona Jana Polkowskiego,
5. Rozalia Roguska - Franciszka Polkowskiego.
Źródło informacji i ewentualnie więcej danych będę mogła podać za 2 tygodnie sądzę, że wiem to z akt urodzenia dzieci i aktów zgonów.

[piotr_nojszewski]

Jeśli Kamila była z domu Roguska to jest szansa, że akt ślubu jest w Czerwonce czyli w AP Siedlce. O ile nie wyjechali za chlebem np do Warszawy. Jesli panna urodziła się ok 1888 to slub nie miałby raczej miejsca w 1902 osobiście nastawiłabym sie na lata 1908-1909 (choc bywają oczywiście wyjatki).

Polkowscy występują bardzo obficie w Liwie ale ponoć też w niezindeksowanej parafii w Grębkowie.

[Kornaś_Maciek]

Daty zlokalizowałem według aktów urodzenia moich pradziadków - akt ur. Stanisława Polkowskiego odnaleziony w Pniewniku korespondował z wiekiem ojca wynikającym z aktu ur. mojego pradziadka Wacława Polkowskiego.

Miałem zamiar rozpocząć poszukiwania w parafii panny młodej, ale nie mogłem zlokalizować miejsca ur. Feliksy Pieńkowskiej. Bardzo dziękuję za informację a propos Mokobodów, myślę, że w tej linii poszukiwania zakończą się pozytywnie.

Bardzo mnie nurtuje linia Karola Roguskiego oraz Kamili Roguskiej/ Szczepańskiej. Nie mogłem znaleźć aktu małżeństwa zarówno w Pniewniku, jak i w Czerwonce Liwskiej. Poszukiwania okazały się również bezskuteczne w Korytnicy. Czy oprócz parafii Liw, istnieje jakakolwiek szansa na znalezienie wymienionych osób.

Dziękuję za zaangażowanie,

Pozdrawiam,
Maciek

[piotr_nojszewski]

Na datach z aktów urodzenia nie zbudujesz dowodu genealogicznego.
Jeżeli się to potwierdzi to będzie to czysty przypadek.

Mokobody to raptem jedna z możliwości.

To zapewne czysty przypadek ale w Korytnicy jest taki ślub
1909 M 36 Karol Roguski Kamila Rowicka Korytnica k. Węgrowa
Warto go sprawdzic na okoliczność panny młodej.

Roguscy wystepują w innych parafiach np: Kałuszyn, Klembów, Mińsk mazowiecki. W tych parafiach przewijają się tez nazwiska z ziemii liwskiej

[Kornaś_Maciek]

Mam nadzieję, że wpis dotyczący Stanisława Polkowskiego jest prawidłowy, ale oczywiście chciałbym znaleźć akt małżeństwa Stanisława Polkowskiego oraz Feliksy Pieńkowskiej.

Pieńki, które należały do parafii Mokobody znajdują się stosunkowo blisko Roguszyna, napiszę do AP Siedlce o rozpoczęcie poszukiwań genealogicznych.

Ślub Karola Roguskiego i Kamili w Korytnicy - też nad tym myślałem, ale miałem wątpliwości co do nazwiska panny młodej. Może doszło do pomyłki, nazwiska Roguski i Rowicki są bardzo podobne. Jeżeli daty urodzenia małżonków będą zgodne z datami urodzenia rodziców mojej prababci, wtedy będzie prawdopodobne, że wpis dotyczy moich przodków.

Postaram się odnaleźć akty zgonów moich prapradziadków, wtedy powinienem odnaleźć adnotację a propos miejsca urodzenia, a może nawet rodziców zmarłego.

Myślałem, że poszukiwania przodków na Mazowszu będą bardzo łatwe, nie spodziewałem się takiej zbieżności nazwisk i imion, jak i ewentualnych pomyłek w księgach metrykalnych.

Dam znać za parę dni, co udało mi się znaleźć.

Dziękuję za pomoc,

Pozdrawiam, Maciek

[piotr_nojszewski]

Sprawdzenie - miałem na myśli raczej pod kątem czy panna młoda nie była wdową domo Rowicka. Pan młody był duużo starszy.
Błędy w nazwiskach i imionach zdarzają się oczywiście też. Sam mam taki błędny akt ze złym imieniem matki własnie Kamila

Na twoim miejscu zamówiłbym w AP po prostu summariusze z lat jakie podejrzewasz w okolicznych niezindeksowanych i niedostępnych online parafiach. Myślę, ze będzie to sporo tańsze. Możesz je potem zindeksowac dla przyszłych pokoleń.
Mokobody do 1865 sa na szwa z mikrofilmów. Masa Pieńkowskich ale Feliksa raczej urodziła się później jeśli tam.

AP Siedlce ma przerwę wakacyjna ale moze szukaja na zlecenie. Nie wiem.

[Kornaś_Maciek]

Mam nowe informację w sprawie rodziny Roguskich.

Odnaleziono akt ślubu z 1909 roku w parafii Korytnica. Małżeństwo zostało zawarte pomiędzy Karolem Roguskim, wdowcem po Franciszce Jaworskiej, ur. w Roguszynie, parafii Czerwonka Liwska w 1865 roku, synem Jana Roguskiego oraz Balbiny Kalickiej, a Kamilą Rowicką ur. w Górkach Grubakach, w 1887 roku, córką Kazimierza Rowickiego oraz Józefy Górskiej.
Rok urodzenia Kamili jest zbieżny z rokiem urodzenia matki mojej prababci - Ewy Władysławy Roguskiej rok 1887/1888.

Co ciekawe odnaleziono również akt urodzenia Karola Roguskiego z 1858 roku z Czerwonki Liwskiej. Ze wskazanego aktu metrykalnego wynika, że rodzicami Karola Roguskiego byli Jan Roguski oraz Balbina Kalicka.

Nie jest pewien, czy przytoczona treść dokumentów dotyczy moich przodków. Wiele informacji jest zbieżne:

1) Kamila - urodziła się w 1887/1888 roku; nazwisko Rowicki jest bardzo podobne do nazwiska Roguski, mogło dojść do pomyłki;

2) Karol - wg aktu urodzenia mojej prababci Karol Roguski powinien urodzić się w 1862 roku. W akcie małżeństwa wskazano, że Karol Roguski ur. się w 1865 roku, natomiast osoba posiadająca tych samych rodziców, takie samo imię i nazwisko urodziła się w 1858 roku.

Chciałbym, żeby doszło do szeregu pomyłek na przełomie XIX i XX wieku i mógłbym kontynuować poszukiwania genealogiczne.

Co o tym myślicie?

Pozdrawiam,
Maciek

[Lag2000]

Czesc
przejrzalem indeksy urodzen w Korytnicy 1884-1890 i nie znalazlem ani Kamili ani Ewy Władysławy Rowickiej badz Roguskiej.
Natomiast w roku 1891 jest w udostepnionym juz spisie urodzona Kamila Rowicka (akt 167).
W roku 1887 znalazlem akt urodzenia Feliksy Ewy Roguskiej (nr 153)
Ponadto dysponuje aktem slubu z 1875r Kazimierza i Józefy.

pozdrawiam
Robert

[piotr_nojszewski]

Maciek,

takie pomyłki jak jednoczesna zmiana imienia i nazwiska zdarzają się niezwykle rzadko.
Nie budowałbym na takiej hipotezie genealogii. Musisz szukać dalej.

Jeśli masz informacje o dzieciach zwróć uwagę na ich miejsce urodzenia. Mam przypadki małżeństw gdzie oboje młodzi urodzili się w Ziemii Liwskiej lub okolicach ale ślub brali już w Warszawie.

[Kornaś_Maciek]

Bardzo dziękuję wszystkim za pomoc.

Jeżeli jest to możliwe, bardzo bym prosił Panie Robercie o przesłanie aktu ślubu Kazimierza Rowickiego i Józefy Górskiej. Mój adres e-mail to maciekkornas(małpa)interia.eu.

Będę bardzo zobowiązany.

Z informacji, jakie posiadam moi przodkowie nigdy nie przenosili się z ziemi liwskiej. Będę szukał aktów zgonów moich pradziadków, co powinno wiele wyjaśnić.
Według mojej opinii poszukiwany przeze mnie akt małżeństwa Karola Roguskiego i Kamili Rowickiej jest dokumentem dotyczącym moich przodków. Mogło dojść do pomyłki w akcie urodzenia mojej prababci, gdzie wpisano jako matkę Kamilę Roguską, zamiast Rowicką. W tym wypadku doszło do jednej pomyłki - nazwiska.

Zgadzam się z Panem Piotrem, że niestety nie można polegać na wieku rodziców podawanym w akcie urodzenia dziecka.

Mam nadzieję, że uda mi się odnaleźć akty zgonu moich przodków, co powinno całkowicie rozwikłać tą zagadkę.

Pozdrawiam,
Maciek

[Kornaś_Maciek]

Cześć,

Rozmawiałem dzisiaj z księdzem z parafii Mokobody. Niestety nie udało mu się odnaleźć aktu urodzenia Feliksy Pieńkowskiej, która wg metryki jej syna, miała urodzić się ok. roku 1866.

Zastanawiam się w jakich parafiach ziemi liwskiej mógłby rozpocząć poszukiwania genealogiczne osoby pochodzącej z rodziny Pieńkowskich.

Będę bardzo wdzięczny za wskazówki.

Pozdrawiam,
Maciek