Obozy

SzotowskaM · Post autor: **SzotowskaM** » pn 23 mar 2009, 19:19

czy ktoś może przetłumaczyć zastosowane skróty-tych nie udało mi się rozszyfrować
rü.am 06 Apr 1945
ew.
Na. rü.am 06 Apr 1945

Lubedkin_Anna · Post autor: **Lubedkin_Anna** » pn 23 mar 2009, 21:58

Witaj
Czy to na pewno pełen ciąg znaków zapisanych w karcie więźnia?
Na. rü.am 06 Apr 1945:
Na. oznacza skrót od obozu o nazwie Natzweiler-Struthof.
"rü." jest skrótem od rücken, co po niemiecku oznacza "przesuwać"
am 06 Apr 1945 - oczywiście oznacza: dnia 6 kwietnia 1945
czyli "przesuniety do obozu Natzweiler(-Struthof) dnia 6 kwietnia 1945".

Zapis z reguły miał jeszcze część opisującą kiedy więzień przybył do danego obozu, jak np. tu:
17 Nov 1944 Bu. (Abg. D. Flucht am 24 May 1944, Rü. Am 21 Jun 1944) befr. Da. üb. 4 Sep 1942 Sa., Rü. 2 Apr 1945

Pozdrawiam
Ania Lubedkin

SzotowskaM · Post autor: **SzotowskaM** » wt 24 mar 2009, 07:29

dokładnie było tak zapisane
Zug. 12 Sep 1944
24 Sep 1944 Na. rü.am 06 Apr 1945, gest. 12 May 1945
brat babci zmarł już po wyzwoleniu obozu w Dachau[gest. 12 May 1945],obóz o którym Pani pisze byl likwidowany we wrześniu 1944r[wg informacji w necie],może potem był przeniesiony do Dachau?

Lubedkin_Anna · Post autor: **Lubedkin_Anna** » wt 24 mar 2009, 12:19

Witam

Zug. 12 Sep 1944 - dostarczony pociągiem dnia 12 września 1944

Tutaj trudno mi odnieść się do tych dwóch dat w jednym ciągu. Ma Pani rację, że obóz Natzweiler został zlikwidowany w 1944, przepraszam moja pomyłka, że nie sprawdziłam wcześniej.

Może ktoś inny ma pomysł co zrobić z: 24 Sep 1944 Na. rü.am 06 Apr 1945,
„24 września 1944 roku przesunięty (z/do) Natzweiler w dniu 6 kwietnia 1945”. Zapewne we wrześniu przesunięto Pani przodka z Natzweiler, być może do obozu z którego pochodzi dokumentacja. Jeslim jest ona z Dachau to na pewno tam. Dachau wyzwolono 29 kwietnia 45, ale naziści próbowali więźniów przesuwać do innych obozów. Być może dzień 6 kwietnia 1945 roku jest datą wyjścia owego Marszu Śmierci.
Pozdrawiam
Ania

SzotowskaM · Post autor: **SzotowskaM** » wt 24 mar 2009, 15:34

Bardzo dziękuję,
myślę że tak mogło być,do tej pory wiedziałam że był w Dachau,dzięki Pani wiem że nie tylko w tym obozie przebywał
kartę znalazłam w danych dot Dachau
Może ktoś ma pomysł gdzie mogę uzyskać dokładniejsze informacje na ten temat?
Weszłam jeszcze raz w ich strone,w Natzweile nie jest wymieniony Władysław co oczywiście nie oznacza że go tam nie było

znalazłam jeszcze taki tekst
"Reel 12 (Dachau Reg 3 at NARA) This reel continues where Reel 11 left off. It begins in July 1944 with prisoner number 78218 and continues through April 2, 1945 with prisoner number 147536. Format remains unchanged. Transports to Dachau came from the following other camps: Natzweiler, Gross Rosen, Mauthausen, Auschwitz, Bergen Belsen, Sachsenhausen, Natzweiler and Stutthof. Cities from which prisoners were sent include Marburg, Neustadt an der Weinstrasse, München, Salzburg, Trieste, Klagenfurt, Saarbrücken, Lyon, Budapest and Innsbrück."
brat babci miał nr 105437-chyba dobrze dobrałam? Ogólnie chyba chodzi o to że więźniów przenoszono do róznych obozów,wcześniej znalazłam jeszcze że nie wiadomo dlaczego więźniow Dachau często przenoszono a potem wracali[The Captured German Documentsand the Dachau files among them -- are a remarkable historical collection. The Disposition column in the Dachau file, for example, often is mind-boggling. It shows prisoners being moved from Dachau to another camp and then back to Dachau. This entry is not atypical:

17 Nov 1944 Bu. (Abg. D. Flucht am 24 May 1944, Rü. Am 21 Jun 1944) befr. Da. üb. 4 Sep 1942 Sa., Rü. 2 Apr 1945
].
O ile dobrz przetłumaczyłam,byłabym wdzęczna gdyby ktoś w miare składnie i dokładnie to przetłumaczył,moje tłumaczenie to raczej domysły,rozumiem piate przez dziesiąte

Lubedkin_Anna · Post autor: **Lubedkin_Anna** » śr 25 mar 2009, 11:14

Witam,
fakt, iż usuwa Pani swoje ostatnie posty i zmienia ich zawartość, co nie wyświetla się na stronie głownej, opóźnia dotarcie do Pani pytań. Zauważyłam zmieniony zapis przez przypadek.

Fragment, który Pani zamieściła w języku angielskim opisuje dokumentację zamieszczoną na rolkach mikrofilmowych:

„Rolka nr 12 (Dachau Reg 3 at NARA). Ta rolka jest kontynuacją rolki 11. Rozpoczyna się w lipcu 1944 od więźnia z numerem 78218 a kończy 2 kwietnia 1945 na więźniu 147536. Format(układ) nie został zmieniony. Transporty do Dachau przychodziły z następujących obozów: Natzweiler, Gross Rosen, Mauthausen, Auschwitz, Bergen Belsen, Sachsenhausen, Natzweiler and Stutthof. Miasta z których transportowano więźniów obejmują: Marburg, Neustadt an der Weinstrasse, München, Salzburg, Trieste, Klagenfurt, Saarbrücken, Lyon, Budapest and Innsbrück
Zdobyte dokumenty niemieckie (w tym dokumenty z Dachau) są znakomitą kolekcją historyczną. Na przykład kolumna rozmieszczenia jest trudna do zrozumienia, jednakże pokazuje jak więźniowie byli przemieszczani z Dachau do innych obozów, a następnie odsyłani znów do Dachau. Ten zapis nie jest tu atypowy:

17 Nov 1944 Bu. (Abg. D. Flucht am 24 May 1944, Rü. Am 21 Jun 1944) befr. Da. üb. 4 Sep 1942 Sa., Rü. 2 Apr 1945“

Mam nadzieję, iż Pani to pomoże, choć jest to tylko informacja techniczna.

SzotowskaM · Post autor: **SzotowskaM** » śr 25 mar 2009, 21:07

zjadło mi post,byłam pewna że dodałam,więc tym razem skrótowo
zmieniałam posty ponieważ dodawałam to co wyłapałam na stronie
Bardzo Pani dziekuję,
moim zdaniem potwierdza to Pani przypuszczenia ,że był przenoszony z obozu do obozu

SzotowskaM · Post autor: **SzotowskaM** » sob 28 mar 2009, 09:22

Mam jeszcze jedno pytanie do Pani czy to mógłbyć obóz Nawitz, powiat Lauenburg / Pommern (Pomorze) . 9 marca 1945 . Stutthof?

SzotowskaM · Post autor: **SzotowskaM** » czw 09 kwie 2009, 19:22

Miała Pani racje co do obozu

barbara12144 · Post autor: **barbara12144** » śr 15 kwie 2009, 17:36

Witam serdecznie .
Nieśmiało się przypominam , że jestem w posiadaniu książki prof. Damiana Tomczyka pt."Najmłodsi jeńcy w historii wojen" - gdzie zamieszczona jest lista 550 osób . Są to niepełnoletni chłopcy - powstańcy warszawscy w stalagu 344 Lamsdorf / Łambinowice/.
Wyszczególniono tu : imię,nazwisko,imię ojca, pseudonim,data i miejsce urodzenia,stopień i jednostka AK,numer jeniecki,data przeniesienia ze stalagu 344 i dokąd.
Jeśli Ktoś chciałby , abym sprawdziła jakieś nazwisko - chętnie to zrobię.....

SzotowskaM · Post autor: **SzotowskaM** » czw 16 kwie 2009, 10:55

może warto zamieścić ta informacje w temacie " więżniowie obozów koncentracyjnych"

barbara12144 · Post autor: **barbara12144** » czw 16 kwie 2009, 17:10

Witam, chciałam to zrobić ,jednak wolno mi tylko odpowiadając na zapytanie ,
podać wszystko co wiem.
Zatem każdorazowo bardzo chętnie odpowiem na wszystkie pytania.

SzotowskaM · Post autor: **SzotowskaM** » czw 16 kwie 2009, 17:36

chodziło mi o zameszczenie informacji o posiadanej przez Pania książce ,w temacie o więźniach