Przetłumaczenie z łaciny- przyczyna zgonu

[Bartek_M]

Ale status to przecież osobna rubryka.

[kierejka]

Witam,
przyczyna zgonu wpisana jest wyraźnie, ale... wedłgu słownika "dolor" to smutek ...

Wpis 187, Wesołek

http://szukajwarchiwach.pl/53/3554/0/1/ ... tMLO7J5VwQ

Pozdrawia
Kasia z Kierejewskich

[kwroblewska]

Witam,
przyczyna zgonu wpisana jest wyraźnie, ale... wedłgu słownika "dolor" to smutek ...
Wpis 187, Wesołek
http://szukajwarchiwach.pl/53/3554/0/1/ ... tMLO7J5VwQ

Tylko, że cały zapis przyczyny zgonu to -dolor capitis-
co słownik http://medical-dictionary.thefreedictio ... or+capitis tłumaczy jako – ból głowy

___
Krystyna

[kierejka]

Dziękuję Krysiu!
Także za link, przyda się!

Z pozdrowieniami
Kasia z Kierejewskich

[vnukinga]

Witam!

Szukajac aktow dotyczacym moich przodkow natknelam sie na ten oto zapis.
"Pusteli Rubentibus"
Dotyczy on smierci pierworodnego syna moich 4x pradziadkow. Z zapisu wnioskuje, ze prawdopodobnie chodzilo o odre lub rozyczke. (Pusteli/pastuli? wskazuje na wysypke, rubentibus troche przypomina rubella lub rubeola)
Czy kots byc moze ma jakies inne sugestie?
Dziekuje i pozdrawiam!
Kinga

http://s519.photobucket.com/user/vnukin ... y.png.html *

*Moderacja linku – zdjęcie jest za duże, rozciąga Forum (m.j.n)

[Janina_Tomczyk]

Witaj Kingo

Jako przyczynę śmierci zapisano tam "czerwone krosty" bo taką stawiano diagnozę w XVIII wieku. Nie znano chorób tak jak współcześnie i nie możesz tak interpretować tego zapisu. Możesz domyślać się tylko jaka to mogła być choroba zakaźna ( we wszystkich tam widocznych rozpoznaniach jest ta sama przyczyna śmierci), ale jest więcej chorób np. szkarlatyna gdzie choroba przebiega z czerwoną wysypką. Jeśli chcesz dokładnie tłumaczyć takie akty zgonu to raczej zachowaj tylko oryginalny zapis, nawet dziwny z naszego, współczesnego punktu widzenia.

Pozdrawiam
Janina

[kwroblewska]

Nie prawdą jest że nie znano…..

W księdze par. Kodrąb 1770-1814 jest Wykaz ogólny przyczyn zgonu

Pustulis rubentibus – na ziarnicę i odrę

Niedawno ktoś cały wykaz- foto strony wstawił na forum trzeba poszukać

__
Krystyna

[Sawicki_Julian]

Witam, to jest ten wykaz, podaję linka - Julian ;
http://www.genpol.com/Poradnik-GenPol-art44.html

[Janina_Tomczyk]

Witam, to jest ten wykaz, podaję linka - Julian ;
http://www.genpol.com/Poradnik-GenPol-art44.html

No i co tu napisano? Pustula - bąbel , pryszcz! Gdzie ta odra, różyczka w XVIII wieku? Także mam wykazy dawnych chorób i tam nie ma różyczki lub odry. Ponadto nawet idiota wie, że różyczka i odra to zupełnie różne choroby!!!
Pani Wróblewska jak zwykle postanowiła nadal kwestionować wszystko co napiszę, nawet kosztem śmieszności.

Pozdrawiam
Janina

[Sawicki_Julian]

Droga Janino, wiem ze wszystkie Janinki to mądre kobiety, a tu przypomnę zasadę ; milczenie jest złotym, popatrz kto tu pisze, emeryt z polski, lub Polak z zagranicy ; pozdrawiam - Julian

[Janina_Tomczyk]

Droga Janino, wiem ze wszystkie Janinki to mądre kobiety, a tu przypomnę zasadę ; milczenie jest złotym, popatrz kto tu pisze, emeryt z polski, lub Polak z zagranicy ; pozdrawiam - Julian

Drogi Julianie

Wiem kto pisze ten post i o co pyta więc udzieliłam dokładnej odpowiedzi, tak jak brzmiało rozpoznanie choroby będącej przyczyną śmierci. Jak zwykle pani Wróblewska neguje moje tłumaczenie i wypisuje brednie o ziarnicy połączonej z odrą jako rozpoznania stawianego przez księdza w XVIII wieku w Polsce. Nie będę milczała gdy ktoś powołuje się na jakieś wykazy i ty ten wykaz opublikowałeś więc dlatego go zacytowałam.
Jeśli się przeczyta historię chorób zakaźnych to dopiero wynalezienie mikroskopu umożliwiało dokładniejsze badania i stawianie diagnoz. Pierwsze dokładniejsze opisy chorób pojawiły się pod koniec XVII wieku w Londynie, ale w Polsce nie mieli jeszcze o tym pojęcia. Ponadto zauważę najistotniejszą sprawę: PRZYCZYNY ZGONÓW ZAPISYWALI I STAWIALI NA PODSTAWIE RELACJI RODZINY KSIĘŻA, A NIE LEKARZE!!!
Proszę jeszcze raz usilnie Panią Wróblewską by przestała negować tylko z zasady wszystko co ja napiszę. Jej opinia o mojej wiedzy mnie nie interesuje, ale ośmiesza się i wprowadza w błąd pisząc, że w tych aktach zgonu jest przyczyną zgonu ziarnica i odra. Tam jest jak byk:CZERWONE KROSTY!!!

Pozdrawiam
Janina

[AndrzejG]

Janina ma rację, mam metryki swoich przodków, z początku 18w. i tam jest napisane zmarł na krosty i nigdzie nie ma napisane odra lub ziarnica i jeszcze dodam że w akcie z 1808r. przyczyna zgonu była podana,,zmarła na starość,, więc jak pisze Pani Krystyna jest to ogólna przyczyna zgonu, nawet bardzo ogólna.
Pozdrawiam Andrzej.

[Janina_Tomczyk]

Janina ma rację, mam metryki swoich przodków, z początku 18w. i tam jest napisane zmarł na krosty i nigdzie nie ma napisane odra lub ziarnica i jeszcze dodam że w akcie z 1808r. przyczyna zgonu była podana,,zmarła na starość,, więc jak pisze Pani Krystyna jest to ogólna przyczyna zgonu, nawet bardzo ogólna.
Pozdrawiam Andrzej.

Witaj Andrzeju

Dziękuję za ten głos rozsądku i pozdrawiam. Dodam także, że jeszcze w 1828 roku zapisywano w wielkopolskich aktach zgonu przyczyny powołując się na diagnozę osoby zgłaszającej zgon, zwykle z rodziny zmarłego. Na przykład w mojej rodzinie zmarło dziecko na febrę, ale tu tak jak w XVIII wieku chodziło o gorączkę, a nie o chorobę o takiej nazwie. Bardzo częstą przyczyną zgonu kobiet po porodzie była "zgniła gorączka" i też tak należy tłumaczyć taki akt, a nie wymyślać jaka współczesna choroba tu pasuje. Jeśli chcemy zachować sens i styl pisania dawnych metryk oryginalnych ,to nie należy uwspółcześniać tłumaczeń i dopowiadać to czego tam nie ma.

Pozdrawiam serdecznie
Janka

[kwroblewska]

Witam, to jest ten wykaz, podaję linka - Julian ;
http://www.genpol.com/Poradnik-GenPol-art44.html

Julianie, to nie jest ten wykaz. Napisałam jakich lat, że pochodzi z ksiag par. Kodrąb
I wygladał tak

No i co tu napisano? Pustula - bąbel , pryszcz! Gdzie ta odra, różyczka w XVIII wieku? Także mam wykazy dawnych chorób i tam nie ma różyczki lub odry. Ponadto nawet idiota wie, że różyczka i odra to zupełnie różne choroby!!!
Pani Wróblewska jak zwykle postanowiła nadal kwestionować wszystko co napiszę, nawet kosztem śmieszności.
Pozdrawiam
Janina

Janino, nie rozumiem czego się mnie ciągle czepiasz!!!
W akcie nie występuje tylko Pustulis ale jest jeszcze opisanie dokładniejsze -
tak wtedy w XVIIIw tłumaczono zapis Pustulis rubentibus - na ziarnicę i odrę i taki zapis występuje w akcie podanym przez Kingę i o wyjaśnienie całego zapisu pyta. I takie wyjaśnienie podałam z podaniem dokumentu skąd zaczerpnęłam informację.

Jeśli chcemy zachować sens i styl pisania dawnych metryk oryginalnych ,to nie należy uwspółcześniać tłumaczeń i dopowiadać to czego tam nie ma.

Ja opieram się na dokumentach, z XVIIIw pochodzi ten wykaz podobnie jaki Kingi metryka.

Jeśli masz wykazy dawnych chorób i tam nie ma rózyczki czy odry to proszę zaprezentuj, obyśmy nie pozostawali w niewiedzy/idioci, my się czegoś douczymy, ale koniecznie podaj źródło danych, najlepiej w postaci zdjęcia.

___

Krystyna

[Sawicki_Julian]

I być tu mądry, ile księży tyle nazw i ile słowników tyle znaczeń tego samego słowa. Na Śląsk w czasach PRLu pojechało do kopalni dwóch kolegów z jednej wsi, był wypadek w kopalni i ten żyjący kolega napisał do rodziców tego kolegi co zginął i by nie bardzo było straszne napisał taki telegram ; jest dobrze, przyjeżdżajcie na pogrzeb, pozdrawiam - Julian