Dziękuję wszystkim za pomoc. Niestety nie mogę uzyskać lepszego zdjęcia na ten temat jak ja mieszkam w Kanadzie i dokumenty leżą w Żytomierzu. Z trudem udało mi się uzyskać pierwszą książkę pana Chorowice który odwołuje się do Boczkowski, ale na liście nie jest moja rodzina, choć rejestry rodzine jest niestety zmieszane z mojej rodziny w archiwum. Starałem się rozdzielić na dwie linie jak mogłem.
Sugestia że może powinienem być rozważa Doroszyce na Wołyniu ciekawe jak zresztą moja rodzina, wracając do początku 1600 został położony na Podolu i Wołyniu. Jednak, gdzie dokładnie jest Doroszyce? Była / jest na Podlasiu, o którym mowa w pierwotnym dokumencie ? ("rekord z 06 sierpnia 1795 z Noble Jakub Boczkowski, syn późno Noble Michał Boczkowski i żywego Marianna z domu Pawłowska, a Noble Kazimierz, Jan i Andrzej Boczkowskis, braci krwi, w zakresie nieruchomości i część swojej rodowej posiadłości, które są dziedziczone w [???] Ziemi Drohiczyn w województwie podlaskim, gdzie jego przodkowie otrzymali dziedziczne szlachectwo; " i "Protest z Noble Jakub Boczkowski, syn zmarłego Noble Michał Boczkowski i żywego Marianna Boczkowska z domu Pawłowska, a od Noble Kazimierza, Jan, i Andrzej Boczkowskis, jego bracia krwi zarejestrowane w dniu 06 sierpnia 1795 w Records Luck Dzielnica, w sprawie [nieczytelne ???] nieruchomości i części odziedziczonej nieruchomości w województwie podlaskim, w powiecie Drohiczyn, z których jego przodkowie otrzymali szlachetnego pochodzenia, a które miały prawo do zgodnie z prawem spadkowym; "). Nie byłem w stanie go znaleźć w mapach Google.
Ryszard.
Czy ktoś słyszał o Droczecy w Podlaskiej
Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech
-
Richardbocz
- Posty: 16
- Rejestracja: wt 29 sty 2013, 15:50
-
Grazyna_Gabi
- Posty: 4197
- Rejestracja: sob 02 sty 2010, 08:24
- Lokalizacja: Hamburg
- Podziękował: 1 time
- Otrzymał podziękowania: 10 times
Ryszard,
Chodzi o zdjecia dokumentu ktory zamiesciles juz na forum na stronie 1.
Doroszyce na Wołyniu leza w powiecie owruckim (Owrucz), gminie Iskorość=Korosteń, parafia prawoslawna Wyhów.
Na tej mapie znajdziesz Doroszyce ( to nie Podlasie), na polnocny zachod od Korostenia.
http://www.mapywig.org/m/WIG_maps/serie ... Z_1930.jpg
Owrucz
http://pl.wikipedia.org/wiki/Owrucz
Iskorość=Korosteń
http://pl.wikipedia.org/wiki/Koroste%C5%84
Grazyna
Chodzi o zdjecia dokumentu ktory zamiesciles juz na forum na stronie 1.
Doroszyce na Wołyniu leza w powiecie owruckim (Owrucz), gminie Iskorość=Korosteń, parafia prawoslawna Wyhów.
Na tej mapie znajdziesz Doroszyce ( to nie Podlasie), na polnocny zachod od Korostenia.
http://www.mapywig.org/m/WIG_maps/serie ... Z_1930.jpg
Owrucz
http://pl.wikipedia.org/wiki/Owrucz
Iskorość=Korosteń
http://pl.wikipedia.org/wiki/Koroste%C5%84
Grazyna
-
Richardbocz
- Posty: 16
- Rejestracja: wt 29 sty 2013, 15:50
Dziękuję wszystkim za pomoc. Niestety nie mogę uzyskać lepszego zdjęcia na ten temat jak ja mieszkam w Kanadzie i dokumenty leżą w Żytomierzu. Z trudem udało mi się uzyskać pierwszą książkę pana Chorowice który odwołuje się do Boczkowski, ale na liście nie jest moja rodzina, choć rejestry rodzine jest niestety zmieszane z mojej rodziny w archiwum. Starałem się rozdzielić na dwie linie jak mogłem.
Sugestia że może powinienem być rozważa Doroszyce na Wołyniu ciekawe jak zresztą moja rodzina, wracając do początku 1600 został położony na Podolu i Wołyniu. Jednak, gdzie dokładnie jest Doroszyce? Była / jest na Podlasiu, o którym mowa w pierwotnym dokumencie ? ("rekord z 06 sierpnia 1795 z Noble Jakub Boczkowski, syn późno Noble Michał Boczkowski i żywego Marianna z domu Pawłowska, a Noble Kazimierz, Jan i Andrzej Boczkowskis, braci krwi, w zakresie nieruchomości i część swojej rodowej posiadłości, które są dziedziczone w [???] Ziemi Drohiczyn w województwie podlaskim, gdzie jego przodkowie otrzymali dziedziczne szlachectwo; " i "Protest z Noble Jakub Boczkowski, syn zmarłego Noble Michał Boczkowski i żywego Marianna Boczkowska z domu Pawłowska, a od Noble Kazimierza, Jan, i Andrzej Boczkowskis, jego bracia krwi zarejestrowane w dniu 06 sierpnia 1795 w Records Luck Dzielnica, w sprawie [nieczytelne ???] nieruchomości i części odziedziczonej nieruchomości w województwie podlaskim, w powiecie Drohiczyn, z których jego przodkowie otrzymali szlachetnego pochodzenia, a które miały prawo do zgodnie z prawem spadkowym; "). Nie byłem w stanie go znaleźć w mapach Google.
Sugestia że może powinienem być rozważa Doroszyce na Wołyniu ciekawe jak zresztą moja rodzina, wracając do początku 1600 został położony na Podolu i Wołyniu. Jednak, gdzie dokładnie jest Doroszyce? Była / jest na Podlasiu, o którym mowa w pierwotnym dokumencie ? ("rekord z 06 sierpnia 1795 z Noble Jakub Boczkowski, syn późno Noble Michał Boczkowski i żywego Marianna z domu Pawłowska, a Noble Kazimierz, Jan i Andrzej Boczkowskis, braci krwi, w zakresie nieruchomości i część swojej rodowej posiadłości, które są dziedziczone w [???] Ziemi Drohiczyn w województwie podlaskim, gdzie jego przodkowie otrzymali dziedziczne szlachectwo; " i "Protest z Noble Jakub Boczkowski, syn zmarłego Noble Michał Boczkowski i żywego Marianna Boczkowska z domu Pawłowska, a od Noble Kazimierza, Jan, i Andrzej Boczkowskis, jego bracia krwi zarejestrowane w dniu 06 sierpnia 1795 w Records Luck Dzielnica, w sprawie [nieczytelne ???] nieruchomości i części odziedziczonej nieruchomości w województwie podlaskim, w powiecie Drohiczyn, z których jego przodkowie otrzymali szlachetnego pochodzenia, a które miały prawo do zgodnie z prawem spadkowym; "). Nie byłem w stanie go znaleźć w mapach Google.
-
Richardbocz
- Posty: 16
- Rejestracja: wt 29 sty 2013, 15:50
Jeszcze raz dziękujemy wszystkim i przepraszam za moje błędy z tego forum. Zrzuć to na mój brak doświadczenia. Oto moja odnowiona próba dzielenia dokumentów Zhytomir na ten temat zarówno w języku angielskim wraz z tłumaczeniem polskim.
2896
http://postimg.org/image/lyuhea64f/
"rekord z 06 sierpnia 1795 z Noble Jakub Boczkowski, syn późno Noble Michał Boczkowski i żywego Marianna z domu Pawłowska, a Noble Kazimierz, Jan i Andrzej Boczkowskis, braci krwi, w zakresie nieruchomości i część swojej rodowej posiadłości, które są dziedziczone w [???] Ziemi Drohiczyn w województwie podlaskim, gdzie jego przodkowie otrzymali dziedziczne szlachectwo; "
record of 6 Aug 1795 from the Noble Jakub Boczkowski , son of the late Noble Michal Boczkowski and the living Marianna nèe Pawlowska, and the Noble Kazimierz, Jan and Andrzej Boczkowskis, blood brothers, regarding property and part of their ancestral estate which they inherited in the Drohiczyn [???] Land in the Podlasie Province, where his ancestors received their hereditary nobility;
2898
http://postimg.org/image/rm8xoxjzp/
"Protest z Noble Jakub Boczkowski, syn zmarłego Noble Michał Boczkowski i żywego Marianna Boczkowska z domu Pawłowska, a od Noble Kazimierza, Jan, i Andrzej Boczkowskis, jego bracia krwi zarejestrowane w dniu 06 sierpnia 1795 w Records Luck Dzielnica, w sprawie [nieczytelne ???] nieruchomości i części odziedziczonej nieruchomości w województwie podlaskim, w powiecie Drohiczyn, z których jego przodkowie otrzymali szlachetnego pochodzenia, a które miały prawo do zgodnie z prawem spadkowym; "
A protest from the Noble Jakub Boczkowski, son of the late Noble Michal Boczkowski and the living Marianna Boczkowska nèe Pawlowska, and from the Noble Kazimierz, Jan, and Andrzej Boczkowskis, his blood brothers registered on 6 Aug 1795 in the Luck District Records, regarding [illegible???] of the property and part of the inherited estate in the Podlaskie Province in the Drohiczyn district from which his ancestors received their noble origin, and which they had the right to according to the inheritance laws;
Również dziękuję za mapy. I teraz znajduje Doroszyce NA Wołyniu oraz z dokumentów Zhytomir Wiem, że Boczkowski klan nie mieszkają w okolicy, ale najlepiej jak mogę zrozumieć, byli linii lowczy Kijowskiego (Ignati Boczkowski natomiast moja jest Wojech Ignati Boczkowski), których dokumenty są mieszane z mojej linii.
2896
http://postimg.org/image/lyuhea64f/
"rekord z 06 sierpnia 1795 z Noble Jakub Boczkowski, syn późno Noble Michał Boczkowski i żywego Marianna z domu Pawłowska, a Noble Kazimierz, Jan i Andrzej Boczkowskis, braci krwi, w zakresie nieruchomości i część swojej rodowej posiadłości, które są dziedziczone w [???] Ziemi Drohiczyn w województwie podlaskim, gdzie jego przodkowie otrzymali dziedziczne szlachectwo; "
record of 6 Aug 1795 from the Noble Jakub Boczkowski , son of the late Noble Michal Boczkowski and the living Marianna nèe Pawlowska, and the Noble Kazimierz, Jan and Andrzej Boczkowskis, blood brothers, regarding property and part of their ancestral estate which they inherited in the Drohiczyn [???] Land in the Podlasie Province, where his ancestors received their hereditary nobility;
2898
http://postimg.org/image/rm8xoxjzp/
"Protest z Noble Jakub Boczkowski, syn zmarłego Noble Michał Boczkowski i żywego Marianna Boczkowska z domu Pawłowska, a od Noble Kazimierza, Jan, i Andrzej Boczkowskis, jego bracia krwi zarejestrowane w dniu 06 sierpnia 1795 w Records Luck Dzielnica, w sprawie [nieczytelne ???] nieruchomości i części odziedziczonej nieruchomości w województwie podlaskim, w powiecie Drohiczyn, z których jego przodkowie otrzymali szlachetnego pochodzenia, a które miały prawo do zgodnie z prawem spadkowym; "
A protest from the Noble Jakub Boczkowski, son of the late Noble Michal Boczkowski and the living Marianna Boczkowska nèe Pawlowska, and from the Noble Kazimierz, Jan, and Andrzej Boczkowskis, his blood brothers registered on 6 Aug 1795 in the Luck District Records, regarding [illegible???] of the property and part of the inherited estate in the Podlaskie Province in the Drohiczyn district from which his ancestors received their noble origin, and which they had the right to according to the inheritance laws;
Również dziękuję za mapy. I teraz znajduje Doroszyce NA Wołyniu oraz z dokumentów Zhytomir Wiem, że Boczkowski klan nie mieszkają w okolicy, ale najlepiej jak mogę zrozumieć, byli linii lowczy Kijowskiego (Ignati Boczkowski natomiast moja jest Wojech Ignati Boczkowski), których dokumenty są mieszane z mojej linii.
-
jamiolkowski_jerzy
- Posty: 3178
- Rejestracja: śr 28 kwie 2010, 19:24
Zastrzegam się ponownie że mój rosyjski jest bardzo słaby ale ten kontrowersyjny zapis interpretuję następująco (uwaga to nie jest przekład ale raczej komentarz):
ubiegający się o wylegitymowanie swojego szlachectwa w deputacji szalachty wołyńskiej (to wynika ze wstępu pisma) Jakub z trzema braćmi 6 sierpnia 1795 roku przedstawił w ksiegach ziemski łuckich (czyli w sądzie ziemskim) jakiś dokument w którym powołuja się na szlachectwo wywodzace się z Ziemi drohickiej województwa podlaskiego. Z tego nie wynika bynajmniej,że mieli tam aktualnie jakąś własność; były to taczej historyczne posiadłości. Na marginesie przejrzałem co prawda pobieżnie ( jest tego kilkaset stron, zbyt dużo abym ślęczał wiersz po wierszu) taryfę podatku podymnego ziemi Drohickiej z 1791. Nie znalazłem tam ani jednego Boczkowskiego !
I chyba tego odwiecznego szalchectwa im nie uznano bo wpisano (jest to gdzies na końcu któregos skanu ) ich do ksiegi I klasy szlachectwa rosyjskiego czyli tych których dowody szlachestwa nie siegały dalej niż 100 lat wstecz od daty wydania (1785 rok) Hramoty Katarzyny II .
Moim zdaniem dla kwerendy genealogicznej ta dyskutowana informacja o wpisie do księg ziemskich w 1795 roku ma małe znaczenie. Niemniej próbowałnym do tego dokumentu dotrzeć . O ile ksiegi łuckie się zachowały? Gdzie mogą być nie mam pojęcia.
Natomiast dla kwerendy genealogicznej bezcenne wydają się być inne liczne zapisy metrykalne gdzie są podane daty i parafie. Czy ksiegi z tych parafii istnieją nie wiem .
Moim zdaniem warto by było gdyby ktos dobrze znający rosyjski (i przy okazji mający pojęcie o historii) przetłumaczył te dokumenty. Może dałoby się z tego wycisnąć jakieś precyzyjmiejsze kierunkowe informacje . Ale i tak moim zdaniem do przeprowadzenia kwerendy niezbędny będzie bardzo dobry genealog znający tamte realia archiwalne.
Jeszcze raz zastrzegam że mój wpis opieram bardziej na intuicji niż wiedzy, min z uwagi na słabą znajomośc rosyjskiego .
Pozdrawiam
ubiegający się o wylegitymowanie swojego szlachectwa w deputacji szalachty wołyńskiej (to wynika ze wstępu pisma) Jakub z trzema braćmi 6 sierpnia 1795 roku przedstawił w ksiegach ziemski łuckich (czyli w sądzie ziemskim) jakiś dokument w którym powołuja się na szlachectwo wywodzace się z Ziemi drohickiej województwa podlaskiego. Z tego nie wynika bynajmniej,że mieli tam aktualnie jakąś własność; były to taczej historyczne posiadłości. Na marginesie przejrzałem co prawda pobieżnie ( jest tego kilkaset stron, zbyt dużo abym ślęczał wiersz po wierszu) taryfę podatku podymnego ziemi Drohickiej z 1791. Nie znalazłem tam ani jednego Boczkowskiego !
I chyba tego odwiecznego szalchectwa im nie uznano bo wpisano (jest to gdzies na końcu któregos skanu ) ich do ksiegi I klasy szlachectwa rosyjskiego czyli tych których dowody szlachestwa nie siegały dalej niż 100 lat wstecz od daty wydania (1785 rok) Hramoty Katarzyny II .
Moim zdaniem dla kwerendy genealogicznej ta dyskutowana informacja o wpisie do księg ziemskich w 1795 roku ma małe znaczenie. Niemniej próbowałnym do tego dokumentu dotrzeć . O ile ksiegi łuckie się zachowały? Gdzie mogą być nie mam pojęcia.
Natomiast dla kwerendy genealogicznej bezcenne wydają się być inne liczne zapisy metrykalne gdzie są podane daty i parafie. Czy ksiegi z tych parafii istnieją nie wiem .
Moim zdaniem warto by było gdyby ktos dobrze znający rosyjski (i przy okazji mający pojęcie o historii) przetłumaczył te dokumenty. Może dałoby się z tego wycisnąć jakieś precyzyjmiejsze kierunkowe informacje . Ale i tak moim zdaniem do przeprowadzenia kwerendy niezbędny będzie bardzo dobry genealog znający tamte realia archiwalne.
Jeszcze raz zastrzegam że mój wpis opieram bardziej na intuicji niż wiedzy, min z uwagi na słabą znajomośc rosyjskiego .
Pozdrawiam
-
Sawicki_Julian
- Posty: 3423
- Rejestracja: czw 05 lis 2009, 19:32
- Lokalizacja: Ostrowiec Świętokrzyski
Witam Ryszardzie, podam Ci dwa linki z okolic Suwałk i nie tylko, oraz metryki z Wołynia, tylko wpisać sobie poszukiwane nazwisko w metrykach, lub wybrać literkę na nazwę miejscowości. Metryki te z Wołynia to piękna sprawa, są podane np. w ślubach ; lata, nazwiska świadków, nazwisko rodowe matki, miejscowości i parafia, a także trafiają się skany w poszerzonym spisie po prawej stronie, może ktoś i dla siebie upatrzy przodka, pozdrawiam - Julian ;
http://www.linia-polnocna.internetdsl.pl/index.html
http://wolyn-metryki.pl/Wolyn/index.php ... miej_szuk=
http://www.linia-polnocna.internetdsl.pl/index.html
http://wolyn-metryki.pl/Wolyn/index.php ... miej_szuk=
-
MonikaMaru
- Posty: 8049
- Rejestracja: czw 04 lis 2010, 16:43
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
Witam,
Posiedziałam trochę nad tymi aktami i przetłumaczyłam pierwszy dokument. Może rzuci to jakieś światło chętnym spieszącym z pomocą.
Kopia: Orzeczenie Wołyńskiego Szlacheckiego Zgromadzenia Deputatów z 27.VI.1810r nr 23 w sprawie pochodzenia szlacheckiego rodu Boczkowskich.
Wołyńskie Szlacheckie Zgromadzenie Deputatów rozpatrzyło dokumenty o pochodzeniu szlacheckim mieszkańca powiatu łuckiego szlachcica Jakuba Boczkowskiego na prośbę z dnia jak w tytule przedłożoną przez upełnomocnionego szlachcica Józefa Wagutowicza?, a mianowicie:
- metrykę urodzenia i chrztu szlachcica Jakuba Boczkowskiego syna szlachcica Michała i Marianny małżonków Boczkowskich zapisaną w księgach baranowieckiego kościoła parafialnego dn. 1.V.1771, a wydaną z tychże ksiąg 10.I.1807r.
- akt zgonu szlachcica Michała Boczkowskiego zapisany w nowogrodwołyńskim kościele parafialnym dnia 2.II.1777 , a wydany 11.III.1803 nr 13.
- akt zgonu szlachcica Wojciecha Boczkowskiego mającego 90 lat zapisany w księgach metrykalnych tegoż kościoła 27.IV.1783 , a wydany 4.III.1803 nr 14.
- metrykę chrztu szlachcica Michała Boczkowskiego syna szlachcica Jakuba i Agaty małżonków Boczkowskich zapisaną 1.I.1795 w księgach metrykalnych dorożyńskiego kościoła parafialnego, a wydaną 21.XI.1798r.
- Protest tegoż z 6.VIII.1795 roku wpisany do łuckich akt ziemskich (wniesiony do łuckiego sądu ziemskiego?) dla województwa wołyńskiego przez szlachcica Jakuba Boczkowskiego syna zmarłego szlachcica Michała Boczkowskiego i żyjącej Marianny z Pawłowskich, a działającego też w imieniu szlachciców Kazimierza, Jana i Andrzeja rodzonych braci Boczkowskich w trybie zabezpieczenia mienia i części majątku rodowego w ziemi drohickiej województwa podlaskiego, skąd przodkowie działającego (chodzi o Jakuba) wzięli swój początek pochodzenia szlacheckiego zgodnie z przysługującym im prawem spadkowym.
- Świadectwo od dwunastu właścicieli ziemskich i urzędników osiadłych w guberni wołyńskiej z 1.IX.1797 wydane Kazimierzowi, Jakubowi, Janowi i Andrzejowi braciom rodzonym Boczkowskim, synom szlachcica Michała i Marianny z Pawłowskich, a wnukom szlachcica Wojciecha i Anny z Chodeckich małżonków Boczkowskich o ich rzeczywistym pochodzeniu szlacheckim od przodków wykazane w aktach łuckiego sądu powiatowego dnia 16 tegoż miesiąca i roku .
- metrykę urodzenia i chrztu szlachcica Ludwika Stanisława (dwóch imion) Boczkowskiego syna szlachcica Jakuba i Agaty (Agafii) małżonków Boczkowskich zapisaną 9.V.1798 w księgach dorożyńskiego kościoła parafialnego, a wydaną została 27.XI.tegoż roku.
- wypis ze spisu rewizyjnego szlachty wydany 30.III.1807 przez Wołyńską Izbę Skarbową odnośnie pozycji dotyczącej szlachcica Jakuba s. Michała Boczkowskiego zapisanego wg rewizji 1795r. w poczet szlachty powiatu łuckiego razem z synami Stanisławem, Janem i Tomaszem.
Na podstawie tych przedstawionych dokumentów oświadcza się, że szlachcic Jakub Boczkowski jest synem szlachcica Michała i Marianny z Pawłowskich małżonków Boczkowskich, a wnukiem szlachcica Wojciecha i Anny z Chodeckich małżonków Boczkowskich, oraz że przodkowie ich zawsze korzystając ze szlachectwa i wszystkich z przysługujących temu stanowi przywilejów i herbu Gozdawa a mianowicie: (tu opis herbu i o przywilejach- pomijam).
Orzeczono, (aby):
nazwisko szlachcica Jakuba Boczkowskiego udowodniającego swoje szlachectwo aktami dokumentującymi szlacheckie pochodzenie jego rodu razem ze Stanisławem, Janem, Tomaszem, drugim Stanisławem, Ludwikiem, Stefanem, Pawłem i Józefem z żoną szlachcianką Agatą (Agafią) Kowalską, synami spłodzonymi przez niego jako ich ojca, i do podusznego podatku nie należącymi, wnieść na podstawie art. 77 do księgi szlachty rodowej klasy I-ej guberni wołyńskiej, a potem wydać im dokument potwierdzający.
Pozdrawiam,
Monika
Posiedziałam trochę nad tymi aktami i przetłumaczyłam pierwszy dokument. Może rzuci to jakieś światło chętnym spieszącym z pomocą.
Kopia: Orzeczenie Wołyńskiego Szlacheckiego Zgromadzenia Deputatów z 27.VI.1810r nr 23 w sprawie pochodzenia szlacheckiego rodu Boczkowskich.
Wołyńskie Szlacheckie Zgromadzenie Deputatów rozpatrzyło dokumenty o pochodzeniu szlacheckim mieszkańca powiatu łuckiego szlachcica Jakuba Boczkowskiego na prośbę z dnia jak w tytule przedłożoną przez upełnomocnionego szlachcica Józefa Wagutowicza?, a mianowicie:
- metrykę urodzenia i chrztu szlachcica Jakuba Boczkowskiego syna szlachcica Michała i Marianny małżonków Boczkowskich zapisaną w księgach baranowieckiego kościoła parafialnego dn. 1.V.1771, a wydaną z tychże ksiąg 10.I.1807r.
- akt zgonu szlachcica Michała Boczkowskiego zapisany w nowogrodwołyńskim kościele parafialnym dnia 2.II.1777 , a wydany 11.III.1803 nr 13.
- akt zgonu szlachcica Wojciecha Boczkowskiego mającego 90 lat zapisany w księgach metrykalnych tegoż kościoła 27.IV.1783 , a wydany 4.III.1803 nr 14.
- metrykę chrztu szlachcica Michała Boczkowskiego syna szlachcica Jakuba i Agaty małżonków Boczkowskich zapisaną 1.I.1795 w księgach metrykalnych dorożyńskiego kościoła parafialnego, a wydaną 21.XI.1798r.
- Protest tegoż z 6.VIII.1795 roku wpisany do łuckich akt ziemskich (wniesiony do łuckiego sądu ziemskiego?) dla województwa wołyńskiego przez szlachcica Jakuba Boczkowskiego syna zmarłego szlachcica Michała Boczkowskiego i żyjącej Marianny z Pawłowskich, a działającego też w imieniu szlachciców Kazimierza, Jana i Andrzeja rodzonych braci Boczkowskich w trybie zabezpieczenia mienia i części majątku rodowego w ziemi drohickiej województwa podlaskiego, skąd przodkowie działającego (chodzi o Jakuba) wzięli swój początek pochodzenia szlacheckiego zgodnie z przysługującym im prawem spadkowym.
- Świadectwo od dwunastu właścicieli ziemskich i urzędników osiadłych w guberni wołyńskiej z 1.IX.1797 wydane Kazimierzowi, Jakubowi, Janowi i Andrzejowi braciom rodzonym Boczkowskim, synom szlachcica Michała i Marianny z Pawłowskich, a wnukom szlachcica Wojciecha i Anny z Chodeckich małżonków Boczkowskich o ich rzeczywistym pochodzeniu szlacheckim od przodków wykazane w aktach łuckiego sądu powiatowego dnia 16 tegoż miesiąca i roku .
- metrykę urodzenia i chrztu szlachcica Ludwika Stanisława (dwóch imion) Boczkowskiego syna szlachcica Jakuba i Agaty (Agafii) małżonków Boczkowskich zapisaną 9.V.1798 w księgach dorożyńskiego kościoła parafialnego, a wydaną została 27.XI.tegoż roku.
- wypis ze spisu rewizyjnego szlachty wydany 30.III.1807 przez Wołyńską Izbę Skarbową odnośnie pozycji dotyczącej szlachcica Jakuba s. Michała Boczkowskiego zapisanego wg rewizji 1795r. w poczet szlachty powiatu łuckiego razem z synami Stanisławem, Janem i Tomaszem.
Na podstawie tych przedstawionych dokumentów oświadcza się, że szlachcic Jakub Boczkowski jest synem szlachcica Michała i Marianny z Pawłowskich małżonków Boczkowskich, a wnukiem szlachcica Wojciecha i Anny z Chodeckich małżonków Boczkowskich, oraz że przodkowie ich zawsze korzystając ze szlachectwa i wszystkich z przysługujących temu stanowi przywilejów i herbu Gozdawa a mianowicie: (tu opis herbu i o przywilejach- pomijam).
Orzeczono, (aby):
nazwisko szlachcica Jakuba Boczkowskiego udowodniającego swoje szlachectwo aktami dokumentującymi szlacheckie pochodzenie jego rodu razem ze Stanisławem, Janem, Tomaszem, drugim Stanisławem, Ludwikiem, Stefanem, Pawłem i Józefem z żoną szlachcianką Agatą (Agafią) Kowalską, synami spłodzonymi przez niego jako ich ojca, i do podusznego podatku nie należącymi, wnieść na podstawie art. 77 do księgi szlachty rodowej klasy I-ej guberni wołyńskiej, a potem wydać im dokument potwierdzający.
Pozdrawiam,
Monika
Ostatnio zmieniony ndz 05 paź 2014, 14:57 przez MonikaMaru, łącznie zmieniany 1 raz.
-
jamiolkowski_jerzy
- Posty: 3178
- Rejestracja: śr 28 kwie 2010, 19:24
Pani Moniko
Proszę przyjąc wyrazy mojego uznania . Teraz ten tekst jest w pełni zrozumiały, potwierdza moje hipotezy. Tylko jedna uwaga - w dacie 1870 jest jakiś błąd. W dokumencie uzupełniającym (inny skan) jest rok 1827. Zatem pierwszy dokument musiał być wczesniej.
Czy na tej podstawie można zrobic jakąś kwerendę?
Mozna próbować .
Po pierwsze spróbować kwerendy metrykalnej ksiag podanych parafii. Tylko czy ocalały? . Podtrzymuje swoją opinie że skutecznie mógłby to zrobic genealog po tamtej stronie, mający rozpoznanie wołyńskich (i białoruskich bo zdaje się otarli się Boczkowscy także o Baranowicze) archiwów. Nie widze innej drogi niż płatna kwerenda przeprowadzona przez biuro genealogiczne . Przez interenet i za darmo (na co liczy wielu a których reprezentatywnym przedstawicielem jest Julian – czy Pan ma jakieśgenealogiczne ADHD aby siać zamieszanie we wszystkich wątkach ?) tego nie da się zrobić
Po drugie można spróbowac szukac korzeni w Ziemi drohickiej. I tu może mógłbym nieodpłatnie pomóc. Ale tu niezbędne jest dotarcie do dokumentu wniesionego (brawo p. Moniko to trafne tłumaczenie) do ksiag łuckich. Niezbędna jest bowiem lokalizacja owych majetności. Najprawdopodobnie są to jakieś majetności sporne np. przeszły w cudze ręce w wyniku jakichs zastawów albo w wyniku małżeństwa którejś Boczkowskiej. Nie ma szansy aby to ustalić w polskich archiwach (czy Mińsku gdzie trafiły wczesniejsze ksiegi drohickie) bo ksiag drohickich z XVIII wieku nie ma nigdzie !! Ale może szczęśliwym trafem ocalały ksiegi metrykalne parafii w której ta własność Boczkowskich była . Ale żeby ją zlokalizowac trzeba wiedzieć jaka to miejscowść. Ziemia drohicka to kilkadziesiat parafii. We wspomnianym dokumencie z Łucka ta lokalizacja powinna być zapisana, a może wiećej szczegółów. Gdyby tak było to można by próbowac w klasycznej metrykalnej kwerendzie szukać tropu. Znowu zastrzegam o ile ksiegi metrykalne tej parafii ocalały.
Zamysł jest karkołomy bo najbardziej zainteresowani (tak sadzę) zapisaniem ich do VI klasy szlachectwa Jakub z braćmi tego nie potrafili uczynić, przywołali zaledwie dwa zapisy z XVII wieku min o związkach z Tyszkiewiczami, ale przynajmniej mógłbym spróbowac ustalić czy są szanse na sensowność kwerendy.
Pozdrawiam
Proszę przyjąc wyrazy mojego uznania . Teraz ten tekst jest w pełni zrozumiały, potwierdza moje hipotezy. Tylko jedna uwaga - w dacie 1870 jest jakiś błąd. W dokumencie uzupełniającym (inny skan) jest rok 1827. Zatem pierwszy dokument musiał być wczesniej.
Czy na tej podstawie można zrobic jakąś kwerendę?
Mozna próbować .
Po pierwsze spróbować kwerendy metrykalnej ksiag podanych parafii. Tylko czy ocalały? . Podtrzymuje swoją opinie że skutecznie mógłby to zrobic genealog po tamtej stronie, mający rozpoznanie wołyńskich (i białoruskich bo zdaje się otarli się Boczkowscy także o Baranowicze) archiwów. Nie widze innej drogi niż płatna kwerenda przeprowadzona przez biuro genealogiczne . Przez interenet i za darmo (na co liczy wielu a których reprezentatywnym przedstawicielem jest Julian – czy Pan ma jakieśgenealogiczne ADHD aby siać zamieszanie we wszystkich wątkach ?) tego nie da się zrobić
Po drugie można spróbowac szukac korzeni w Ziemi drohickiej. I tu może mógłbym nieodpłatnie pomóc. Ale tu niezbędne jest dotarcie do dokumentu wniesionego (brawo p. Moniko to trafne tłumaczenie) do ksiag łuckich. Niezbędna jest bowiem lokalizacja owych majetności. Najprawdopodobnie są to jakieś majetności sporne np. przeszły w cudze ręce w wyniku jakichs zastawów albo w wyniku małżeństwa którejś Boczkowskiej. Nie ma szansy aby to ustalić w polskich archiwach (czy Mińsku gdzie trafiły wczesniejsze ksiegi drohickie) bo ksiag drohickich z XVIII wieku nie ma nigdzie !! Ale może szczęśliwym trafem ocalały ksiegi metrykalne parafii w której ta własność Boczkowskich była . Ale żeby ją zlokalizowac trzeba wiedzieć jaka to miejscowść. Ziemia drohicka to kilkadziesiat parafii. We wspomnianym dokumencie z Łucka ta lokalizacja powinna być zapisana, a może wiećej szczegółów. Gdyby tak było to można by próbowac w klasycznej metrykalnej kwerendzie szukać tropu. Znowu zastrzegam o ile ksiegi metrykalne tej parafii ocalały.
Zamysł jest karkołomy bo najbardziej zainteresowani (tak sadzę) zapisaniem ich do VI klasy szlachectwa Jakub z braćmi tego nie potrafili uczynić, przywołali zaledwie dwa zapisy z XVII wieku min o związkach z Tyszkiewiczami, ale przynajmniej mógłbym spróbowac ustalić czy są szanse na sensowność kwerendy.
Pozdrawiam
-
MonikaMaru
- Posty: 8049
- Rejestracja: czw 04 lis 2010, 16:43
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
Rzeczywiście, źle odczytałam rok i to z tego dobrego nowego skanu. Poprawiłam na 1810 i zgadza się już z tym uzupełniającym dokumentem. W 1827 uzupełniono dokumentem nr 17 sprawę z 1810 w dokumencie nr 23.
W województwie poleskim jest jakiś zaścianek Dorożyn, w gminie Suchopol powiat prużański. Ale czy to ten Dorożyn z aktów urodzenia (dorożyński kościół parafialny)? W proteście pisze się o ziemi drohickiej (nie: dorożyńskiej), więc kościół dorożyński nie jest na pewno kościołem drohiczyńskim. To tak na boku moich tłumaczeń.
Monika
W województwie poleskim jest jakiś zaścianek Dorożyn, w gminie Suchopol powiat prużański. Ale czy to ten Dorożyn z aktów urodzenia (dorożyński kościół parafialny)? W proteście pisze się o ziemi drohickiej (nie: dorożyńskiej), więc kościół dorożyński nie jest na pewno kościołem drohiczyńskim. To tak na boku moich tłumaczeń.
Monika
-
Richardbocz
- Posty: 16
- Rejestracja: wt 29 sty 2013, 15:50
Jestem zdumiony życzliwości respondentów i cennych spostrzeżeń. Niestety mój polski jest słaby i uzupełnić moje nędzne słownictwa używam program tłumaczenia internetu. To pozwala mi dostać sence rozmowy, ale nie jestem pewien mam cenny szczegół.Więc proszę nosić ze mną, jak staram się sprawdzić moje zrozumienie tej ostatniej serii komunikacji.Przede wszystkim dziękuję Pani Monice za tłumaczenie tekstu do właściwego polskiego.
Pan Jerzy, wciąż pochylony do hypothasis że lokalizacja w pytaniu jest Doroszyce na Wołyniu lub do Ziemi Drohiczyna w województwie Podlaskim? Moja własna teoria które chciałbym przetestować, że być może Jakub odnosił się ogólnie do okolic Drohiczyna i nie specjalnie do niego.w Herbarzu szlachty ziemi Łukowskiej NA Lubelszczyźnie - " mowi sie o Boczkowski h niewiadomego Stanisław i Jan Boczkowscy , dziedziczą w 1580 r . na CZĘŚCI Plewek w parafii Zbuczyn . " To miasto wydaje się być bardzo blisko do Drohiczyn.Czy istnieje sposób aby dowiedzieć się więcej o Plewki Boczkowski i jeśli przez przypadek Stanisław ożenił się z Łunka któryznany Stanisław mojej linii ?
Ja również nie widzę innego sposobu niż płatnego kwerendy przeprowadzonej przez urząd rodzinnym, ale czy są jakieś zalecenia na temat, który byłby zdolne i niezawodne?
“Nie rozumiem, co następuje i nie wiem, o - „Przez interenet i za darmo (na co liczy wielu a których reprezentatywnym przedstawicielem jest Julian – czy Pan ma jakieśgenealogiczne ADHD aby siać zamieszanie we wszystkich wątkach ?)” Jednak nie polecam cokolwiek to jest.
Piszesz ze można spróbowac szukac korzeni w Ziemi drohickiej. I tu pan może nieodpłatnie pomóc. Byłbym bardzo wdzięczny za wszelką pomoc w ogóle. Wnoszę, że chcesz zbadać możliwości uzyskania wyników z archiwów w Łucku.
Nie wiem, czy to pomoże, ale mam udokumentowane -
W dniu 27 czerwca 1810 roku mieszkaniec powiatu Novograd volynski Jakob Boczkowski zastosowano w Wołyniu Wojewódzkiego Noble Zgromadzenia z petycji szlachetność siebie i swojej rodziny. Tego samego dnia jego petycja i dowody zostały zbadane. Dowody zostały liczyć wystarczy to Jakub z żoną i synami w części 1 Wołyniu Wojewódzkiego Noble Rejestru. Według dalszych decyzji Wojewódzkiego Noble Zgromadzenia z dnia 26 stycznia 1827 roku rodziny Jakuba i jego braci zostały przeniesione od 1 do 6 część Noble Rejestru.
Pan Jerzy, wciąż pochylony do hypothasis że lokalizacja w pytaniu jest Doroszyce na Wołyniu lub do Ziemi Drohiczyna w województwie Podlaskim? Moja własna teoria które chciałbym przetestować, że być może Jakub odnosił się ogólnie do okolic Drohiczyna i nie specjalnie do niego.w Herbarzu szlachty ziemi Łukowskiej NA Lubelszczyźnie - " mowi sie o Boczkowski h niewiadomego Stanisław i Jan Boczkowscy , dziedziczą w 1580 r . na CZĘŚCI Plewek w parafii Zbuczyn . " To miasto wydaje się być bardzo blisko do Drohiczyn.Czy istnieje sposób aby dowiedzieć się więcej o Plewki Boczkowski i jeśli przez przypadek Stanisław ożenił się z Łunka któryznany Stanisław mojej linii ?
Ja również nie widzę innego sposobu niż płatnego kwerendy przeprowadzonej przez urząd rodzinnym, ale czy są jakieś zalecenia na temat, który byłby zdolne i niezawodne?
“Nie rozumiem, co następuje i nie wiem, o - „Przez interenet i za darmo (na co liczy wielu a których reprezentatywnym przedstawicielem jest Julian – czy Pan ma jakieśgenealogiczne ADHD aby siać zamieszanie we wszystkich wątkach ?)” Jednak nie polecam cokolwiek to jest.
Piszesz ze można spróbowac szukac korzeni w Ziemi drohickiej. I tu pan może nieodpłatnie pomóc. Byłbym bardzo wdzięczny za wszelką pomoc w ogóle. Wnoszę, że chcesz zbadać możliwości uzyskania wyników z archiwów w Łucku.
Nie wiem, czy to pomoże, ale mam udokumentowane -
W dniu 27 czerwca 1810 roku mieszkaniec powiatu Novograd volynski Jakob Boczkowski zastosowano w Wołyniu Wojewódzkiego Noble Zgromadzenia z petycji szlachetność siebie i swojej rodziny. Tego samego dnia jego petycja i dowody zostały zbadane. Dowody zostały liczyć wystarczy to Jakub z żoną i synami w części 1 Wołyniu Wojewódzkiego Noble Rejestru. Według dalszych decyzji Wojewódzkiego Noble Zgromadzenia z dnia 26 stycznia 1827 roku rodziny Jakuba i jego braci zostały przeniesione od 1 do 6 część Noble Rejestru.
-
jamiolkowski_jerzy
- Posty: 3178
- Rejestracja: śr 28 kwie 2010, 19:24
Tak - podtrzymuję chęć pomocy w znalezieniu związków Twoich przodków z Ziemią drohicką ale pod warunkiem że będą jakieś konkretne wskazówki pozwalajace na ustalenie miejsca (parafii) gdzie mieszkali akurat Twoi przodkowiem z twojej linii a nie tylko noszący nazwisko Boczkowski!! Szukanie samych zapisów o Boczkowskich, bez ich zwiazków rodzinnych, jest nieefektywne bo w ten sposób Boczkowskich trzeba by szukac od Wielkopolski po Mohylow bo wszędzie tam – co wiadomo - żyli. Te Plewki to tylko jeden epizod prawdopodobnie zapisany w którejś księdze sądowej.
Teoretycznie można by ograniczyć się do kwerendy ksiag sądowych drohickich XVI - XVII wieków i stamtad wypisać wszystkie dokumenty w których występują Boczkowscy (może być tych dokumentów całkiem sporo) ale jest to zajęcie nieefektywne - ksiag jest kilkaset: w Polsce w AGAD ale niestety głównie w Mińsku. Zajęcie na miesiące b. intensywnej kwerendy, po kilka godzin dziennie. Tylko co to da jeśli nie będzie można ustalić którzy są Twoimi bezposrednimi przodkami. Kwerenda genealogiczna ma żelazne zasady - szukamy przodków po kolei cofając się w czasie.
Dlatego jedyna racjonalną metoda jest znalezienie dokumentów które pozwola na ustalenie wiezi łączących Twoich przodków z ziemia drohicką . Takich dokumentów trzeba szukac na Ukrainie i – nie wykluczam - może Białorusi. Takie wskazówki mogą być właśnie we wspomnianym dokumencie z 1795 roku z Lucka . Mogą być one zawarte i w innych licznych dokumentach wymienionych w obu orzeczeniach i tym z 1810 roku i szcególnie tym z 1827. Tam są przywołane zapisy min z Żytomierza, odwołujące się do 1650 i 1674 roku.
Dlatego sugerowałem (i to powtarzam) aby – jeśli się chce mieć głębsza wiedzę o przodkach niż obecna - zlecić biuru genealogicznemu kwerendę min celem odnalezienia wymienionych tam dokumentów. Jednym z takich biur może być biuro Olega Chorowca które specjalizuje się w poszukiwaniach na Kresach.
I dopiero na tej podstawie będzie można ocenic czy jest w ogóle szansa poszukiwań w ziemi drohickiej.
Pozdrawiam
Ps
Czy nie masz w otoczeniu jakiegos Polaka znajacego język polski który by pomógł tłunaczyć lepiej niż internetowy translator ?. Ja niestety nie znam angielskiego.
Uzupełnienie
Dodatkowo spróbowałem odsylabiizować orzeczenie z 1827 roku. Dla sprawy ewentualnych związków z ziemią drohicka te zapisy nie mają żadnego znaczenia. Dotyczą bowiem województwa kijowskiego. Są próbą szukania związków z Józefem Boczkowskim sędzia czerskim i jego synem Ignacym łowczym , Jest także mowa o wdowie Katarzynie z Tyszkiewiczów Jelcowej podstolinie kijowskiej.
Natomiast istotniejsze jest inna informacja. Przejrzałem taryfy podatku pogłównego ziemi drohickiej z 1676 roku. Starałem sie czynic to uwaznie ,a mimo to nie znalazłem zadnego Boczkowskiego. Zatem szanse na znalezienie zwiazków z ziemia drohicka gwałtownie maleją . Jesli - to musiały to być związki wczesniejsze. Tym bardzie ciekawe jest to co zapisano w dokumencie sadu łuckiego z 1795 roku.
Pozdrawiam
Teoretycznie można by ograniczyć się do kwerendy ksiag sądowych drohickich XVI - XVII wieków i stamtad wypisać wszystkie dokumenty w których występują Boczkowscy (może być tych dokumentów całkiem sporo) ale jest to zajęcie nieefektywne - ksiag jest kilkaset: w Polsce w AGAD ale niestety głównie w Mińsku. Zajęcie na miesiące b. intensywnej kwerendy, po kilka godzin dziennie. Tylko co to da jeśli nie będzie można ustalić którzy są Twoimi bezposrednimi przodkami. Kwerenda genealogiczna ma żelazne zasady - szukamy przodków po kolei cofając się w czasie.
Dlatego jedyna racjonalną metoda jest znalezienie dokumentów które pozwola na ustalenie wiezi łączących Twoich przodków z ziemia drohicką . Takich dokumentów trzeba szukac na Ukrainie i – nie wykluczam - może Białorusi. Takie wskazówki mogą być właśnie we wspomnianym dokumencie z 1795 roku z Lucka . Mogą być one zawarte i w innych licznych dokumentach wymienionych w obu orzeczeniach i tym z 1810 roku i szcególnie tym z 1827. Tam są przywołane zapisy min z Żytomierza, odwołujące się do 1650 i 1674 roku.
Dlatego sugerowałem (i to powtarzam) aby – jeśli się chce mieć głębsza wiedzę o przodkach niż obecna - zlecić biuru genealogicznemu kwerendę min celem odnalezienia wymienionych tam dokumentów. Jednym z takich biur może być biuro Olega Chorowca które specjalizuje się w poszukiwaniach na Kresach.
I dopiero na tej podstawie będzie można ocenic czy jest w ogóle szansa poszukiwań w ziemi drohickiej.
Pozdrawiam
Ps
Czy nie masz w otoczeniu jakiegos Polaka znajacego język polski który by pomógł tłunaczyć lepiej niż internetowy translator ?. Ja niestety nie znam angielskiego.
Uzupełnienie
Dodatkowo spróbowałem odsylabiizować orzeczenie z 1827 roku. Dla sprawy ewentualnych związków z ziemią drohicka te zapisy nie mają żadnego znaczenia. Dotyczą bowiem województwa kijowskiego. Są próbą szukania związków z Józefem Boczkowskim sędzia czerskim i jego synem Ignacym łowczym , Jest także mowa o wdowie Katarzynie z Tyszkiewiczów Jelcowej podstolinie kijowskiej.
Natomiast istotniejsze jest inna informacja. Przejrzałem taryfy podatku pogłównego ziemi drohickiej z 1676 roku. Starałem sie czynic to uwaznie ,a mimo to nie znalazłem zadnego Boczkowskiego. Zatem szanse na znalezienie zwiazków z ziemia drohicka gwałtownie maleją . Jesli - to musiały to być związki wczesniejsze. Tym bardzie ciekawe jest to co zapisano w dokumencie sadu łuckiego z 1795 roku.
Pozdrawiam
-
Richardbocz
- Posty: 16
- Rejestracja: wt 29 sty 2013, 15:50
Jeszcze raz dziękuję. Niestety nie mam dalszych szczegółów, który określa, gdzie dokładnie mieszkali w tym Ziemi Drohiczynie. Ja też nie znam nikogo z wiedzy o języku polskim, który byłby skłonny pomóc mi inne niż moje 96 lat starego ojca, który mieszka an dwie godziny samochodem i oponami bardzo łatwo.
Uważam, że zapisy w Żytomierzu i Kijowie zostały dobrze zbadane i nic więcej nie można znaleźć, ale archiwa Luck nigdy nie były badane. Odniesienie do tego centrum występuje kilka razy w pierwszych dokumentów. Jeżeli istnieją zapisy dotyczące tego wczesnego okresu to na pewno warto rzucić okiem.
Względem Katarzynie od Tyszkiewiczów Jelcowej, dała majątek Panajewka w Kluch Białopola Stanisława Boczkowski i Katerzyna Lunka jak zapisano w Żytomierzu 16 maja 1650 roku te dwa były rodzice Józefa który poślubił Anna Bielecka i wyprodukowany Wojech Ignati 1693- 1783 (żonaty z Anną Chodecka). Zapisy archiwalne są zdezorientowani - było także Józef z żoną Teresą Kociużyńskich którego syn był Ignati (łowcyz) który miał synówi Felicyan i Wojciecha. Rodzina łowcyz nie łączy się z moim. Jednak masz rację że potrzebuje profesjonalnej pomocy i będzie śledzić z Olegiem. Ryszard
Uważam, że zapisy w Żytomierzu i Kijowie zostały dobrze zbadane i nic więcej nie można znaleźć, ale archiwa Luck nigdy nie były badane. Odniesienie do tego centrum występuje kilka razy w pierwszych dokumentów. Jeżeli istnieją zapisy dotyczące tego wczesnego okresu to na pewno warto rzucić okiem.
Względem Katarzynie od Tyszkiewiczów Jelcowej, dała majątek Panajewka w Kluch Białopola Stanisława Boczkowski i Katerzyna Lunka jak zapisano w Żytomierzu 16 maja 1650 roku te dwa były rodzice Józefa który poślubił Anna Bielecka i wyprodukowany Wojech Ignati 1693- 1783 (żonaty z Anną Chodecka). Zapisy archiwalne są zdezorientowani - było także Józef z żoną Teresą Kociużyńskich którego syn był Ignati (łowcyz) który miał synówi Felicyan i Wojciecha. Rodzina łowcyz nie łączy się z moim. Jednak masz rację że potrzebuje profesjonalnej pomocy i będzie śledzić z Olegiem. Ryszard