Mansfeld/ Mannsffeld/Mansfelt

[Niewiadomski_Robert]

U mnie w drzewie wystepuje Adolf Mansfeld (podpisywal metryki dzieci jaki Adolf Mannsffeld) ur. ok 1805 i jest zwykle okreslany jako "Jegomosc Pan Adolf Mansfeld, architekt ze wsi Zerniki" parafia Brzegi miedzy Jedrzejowem i Checinami (zastanawiam sie co to w praktyce oznaczalo, ze "architekt" w tej wsi) ozeniony z Jozefa z Fialkowskich, ktorej brat Ur. Franciszek Fialkowski byl ekonomem we wsi Tura (chyba chodzi o pobliski Tur Dolny/ Gorny kolo Pinczowa). Adolf mial syna Konstantego (byl on pozniej pisarzem we pobliskiej wsi Bizorega i corke Pauline, ktora wyszla za Macieja Terpinskiego (byla jego druga zona). Pisownia nazwiska Mansfelt, jak wynika z dokumentow nie byla ustabilizowana i wystepowaly rozne wersje, ale wyglada na to, ze bylo to nazwisko bardzo rzadkie. Moze ktos je rowniez posiada w drzewie albo rozpoznaje/ posiada wiecej informacji na temat w/w osob. Dziekuje za pomoc. Robert

[Kolank0]

W bitwie pod Kircholmem był jeden taki. Nazywał się hrabia Joachim Fryderyk von Mansfeld i dowodził prawym skrzydłem wojsk Karola Sudermańskiego. ))

[Niewiadomski_Robert]

Dzieki Wojciechu,
Wydaje mi sie dosc watpliwe, ze Adolf z mojego drzewa mial zwiazek z tym opisanym przez Ciebie. Troche wczoraj pogrzebalem w metrykach i udalo mi sie znalezc jego akt slubu z Jozefa Salomea Fialkowska jak rowniez allegata do tego slubu. Wynika z nich, ze urodzil sie on w 1805 roku w owczesnym Krolestwie Pruskim w okolicach Raciborza we wsi Leszczyny (wydaje sie , ze obecnie nazywa sie Czerwionka-Leszczyny)z Mateusza i Marianny Zem. Mial starszego brata Ernesta, ktory rowniez byl "architektem" (cokolwiek to oznaczalo w tamtym czasie) i obaj przybyli w okolice Kielc i tytaj sie ozenili. Byl jeszcze najmlodszy brat Leopold ur 1812 r., ktory prznosi sie do Warszawy i tam sie zeni w 1840 z Dorota Julianna Rakowska. Trudno powiedziec czy jego rodzice byli spolonizowani, wydaje sie, ze rodzice tych braci byli Niemcami i przybyli w okolice Raciborza jeszcze przed zaborami, ale bracia spolonizowali sie bardzo szybko. Trudno powiedzie jaki byl ich status spoleczny na terenie zaboru Pruskiego i skad sie orginalnie wywodzili poza tym ze bracia urodzili sie jak wyzej wspomnialem niedaleko Raciborza ( a ich rodzice tam zmarli.) Jest mozliwe, ze byli wyznania ewangelicekigo bo w akcie znania Leopolda z 1840 roku w warszawie pojawiaja sie swiadkowie tego wyznania.
Faktem jest natomiast, ze Adolf ozenil sie z Jozefa Salomea Fialkowska, ktora wywodzila sie z drobnej szlachty (ale niwykluczone, ze galezi Fialkowskich herbu Slepowron -http://pl.wikipedia.org/wiki/Fija%C5%82kowscy) i miala w tej warstwie rozlegle koligacje, jej rodzice, kuzyni i powinowaci to najczesciej "posessionaci" roznych folwarkow i "plebanii" (chodzi o folwarki plebanskie) i ekonomowie folwarczni: (Jozefa Salomea ur. Chotowie par.Olesznow 1809, w czasie jej slubu w 1828 je ojciec juz nie zyl a matka jeszcze zyla, ( nie jest jasne czy w w Zarnikach par. Brzegi czy tez w par Piekoszow, gdzie, wg akt slubu , rowniez odbyly sie zapowiedzi) Rodzice Jozefy Salomei na pocz. xix w. mieszkali w Imielnie gdzie rodza sie ich kolejne dzieci i w metrykach sa okreslani jako nobilis. Pozniej zamieszkiwali we wsi Ciosowa (gmina Miedziana Gora kolo Kielc), gdzie wg aktu jej ur. byli posessorami plebanii Chotow. Jej chrzestni: Wielmozny Franciszek Marcinkowski posessor wojtowstwa Cioswa (brat matki najprawdopodobniej) i Anna Dobiecka, corka dziedzica Krasocina (wies kolo Oleszna); Dobieccy byli rowniez, w pewnym okresie, dziedzicami Piekoszowa. Brat Jozefy, Ur. Franciszek Fialkowski okreslony w 1828 r. jako posessor folwarku Rakowka, pozniej byl ekonomem we wsi Tura (chyba chodzi o pobliski Tur Dolny/ Gorny kolo Pinczowa).
Tak wiec, Joachim Fryderyk von Mansfeld to intrygujacy trop ale chyba jednak zwiazku brak. Byloby dosc szokujace gdyby jednak jakis byl Pozdrawiam, Robert

[Nowinka]

W moim drzewie występuje Ewelina Mansfeld urodzona we Wrześni w 1890 roku zmarła w 1944 roku w Łukowie. Była żoną Euzebiusza Basińskiego,matką Anny i Zygmunta.
Pozdrawiam
Basia

[Niewiadomski_Robert]

Basiu, to odlegle w czasie od tych opisanych przez mnie. Czy cos wiadomo o przodkach Twojej Eweliny?

[Kolank0]

Swoją sugestię napisałem z przymrużeniem oka. Ale... Jak by nie było między Kircholmem a I poł. XIX wieku mamy ponad 200 lat. To mniej więcej ok 9 pokoleń. Na pewno nazwisko jest pochodzenia niemieckiego. Ja bym jeszcze sprawdził jego występowanie w Niemczech.

edit

w Polsce osób o tym nazwisku jest około 547 a w Niemczech 762.

[Niewiadomski_Robert]

Tak to dosc ciekawe, to nie jest duza liczba osob... moze cos wiecej jeszcze znajdzie sie na temat tej rodziny. Robert

[Nowinka]

Niestety nie znam przodków Eweliny.
pozdrawiam
Basia

[termos]

Nowinko, proszę się do mnie odezwać. pare dni temu napisałam przez pw w sprawie Aleksandra Łapińskiego. Czekam na odpowiedż. Bardzo potrzebny jest mi ten kontakt - dużo wprawdzie wiem, ale jeszcze nie wszystko. Szukam informacji o rodzinie Aleksandra Łapińskiego od kilku miesięcy, dużo znalazłam z przekazów rodzinnych nie wiedząc prawie nic. Dzięki temu forum znajduję kolejny trop rodzinny, bardzo dla mnie ważny, a więc jestem niecierpliwa.
pozdrawiam
Teresa

[Nowinka]

Wysłałam maila Tereso.
Pozdrawiam
Basia

[Sawicki_Julian]

Witam Robert, jeśli chodzi o Dobieckich herbu Ossoryja, to ich główny majątek i siedziba, to Łopuszno. Pan Darek Kalina z Kielc o nich tez opisuje tu w necie, tam w Łopusznie powinny być metryki ich. Nie wiem czy jest jeszcze tu w Bibliotece Cyfrowej ; Monografia Chęcin, tam też pisze o Dobieckich i inne nazwiska też występują i ich urzędowanie w Chęcinach z czasów królewskich ; pozdrawiam - Julian

[Niewiadomski_Robert]

Dzieki Julian,
Nie jest wykluczone, ze faktycznie jakies koligacje rodzinne byly miedzy wspomnianymi Fialkowskimi i Marcinkowskimi w/w z mojego drzewa a Dobieckimi, musialbym to sprawdzic w metrykach z tych okolic. Robert