Fronczak czy Piasecki? Problem z nazwiskiem parGłusk-Leoncin
Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech
- Michał_Fronczak

- Posty: 221
- Rejestracja: ndz 20 paź 2013, 21:23
Fronczak czy Piasecki? Problem z nazwiskiem parGłusk-Leoncin
Witajcie.
Mam pewien problem. Buduję drzewo genealogiczne po linii swojego nazwiska, tj Fronczak. Moi przodkowskie wywodzą się z parafii Głusk-Leoncin na mazowszu. Problem dotyczy osób występujących w tej parafii w pierwszych 20-30 latach XIX w. Początkowo budowałem grupy rodzinne w oparciu o metryki urodzenia. Wyszło mi, że w tym czasie mamy 10 rodzin noszące nazwisko Fronczak. Następnie zacząłem poszukiwać metryki małżeństw i zgonów i jakiez było moje zdziwienie gdy okazało się, że "czystych Fronczaków" jest jedynie 4 rodziny. Pozostałe w rożnych przypadkach nosiły nazwisko Piasecki.
W jednym przypadku zgłoszono jedno dziecko z nazwiskiem Fronczak, dwoje już z Piasecki. Co ciekawe na metryce ślubu rodziców ojciec to Piasecki.
W innym przypadku rodzice biorą ślub w parafii Kampinos i młody ma metrykę z Głuska na nazwisko Fronczak, piątkę dzieci zgłaszają jako Fronczaków ale na metrykach zgonów rodziców młodego, samego młodego i ich dzieci widnieje już nazwisko Piasecki.
W pozostałych przypadkach pojedyncze metryki wypisano z nazwiskiem Fronczak.
Chciałbym tu podkreślić, że ze swoimi Fronczakami dotarłem do 1734 roku i w żadnym miejscu nie udało mi się ich połączyć z rodzinami które występują raz z jednym nazwiskiem raz z drugim.
Może ktoś miał podobny pomysł i pomoże mi wybrnąć z tego kłopotu? Czy Ci piaseccy zmienili nazwisko czy może ksiądz popełnił błędy? Jeśli to ostatnie to pomylił się co najmniej 15 razy w samych metrykach urodzin.
Będę wdzięczny za wszelką pomoc.
Michał
Mam pewien problem. Buduję drzewo genealogiczne po linii swojego nazwiska, tj Fronczak. Moi przodkowskie wywodzą się z parafii Głusk-Leoncin na mazowszu. Problem dotyczy osób występujących w tej parafii w pierwszych 20-30 latach XIX w. Początkowo budowałem grupy rodzinne w oparciu o metryki urodzenia. Wyszło mi, że w tym czasie mamy 10 rodzin noszące nazwisko Fronczak. Następnie zacząłem poszukiwać metryki małżeństw i zgonów i jakiez było moje zdziwienie gdy okazało się, że "czystych Fronczaków" jest jedynie 4 rodziny. Pozostałe w rożnych przypadkach nosiły nazwisko Piasecki.
W jednym przypadku zgłoszono jedno dziecko z nazwiskiem Fronczak, dwoje już z Piasecki. Co ciekawe na metryce ślubu rodziców ojciec to Piasecki.
W innym przypadku rodzice biorą ślub w parafii Kampinos i młody ma metrykę z Głuska na nazwisko Fronczak, piątkę dzieci zgłaszają jako Fronczaków ale na metrykach zgonów rodziców młodego, samego młodego i ich dzieci widnieje już nazwisko Piasecki.
W pozostałych przypadkach pojedyncze metryki wypisano z nazwiskiem Fronczak.
Chciałbym tu podkreślić, że ze swoimi Fronczakami dotarłem do 1734 roku i w żadnym miejscu nie udało mi się ich połączyć z rodzinami które występują raz z jednym nazwiskiem raz z drugim.
Może ktoś miał podobny pomysł i pomoże mi wybrnąć z tego kłopotu? Czy Ci piaseccy zmienili nazwisko czy może ksiądz popełnił błędy? Jeśli to ostatnie to pomylił się co najmniej 15 razy w samych metrykach urodzin.
Będę wdzięczny za wszelką pomoc.
Michał
Fronczak czy Piasecki? Problem z nazwiskiem parGłusk-Leoncin
Piasecka Katarzyna ur.1821 to moja prapra........ PozdrawiamPaweł
-
asmolenska

- Posty: 167
- Rejestracja: pn 22 lis 2010, 21:23
Fronczak czy Piasecki? Problem z nazwiskiem parGłusk-Leoncin
Witam! Może jest u pana w drzewie Apolonia Fronczk ur. około 1770r. Też szukam jej i mimo ,że Fronczaków na Mazowszu mnóstwo ,nie mogę na nią trafić.
Pozdrawiam
Anna
Pozdrawiam
Anna
-
jamiolkowski_jerzy

- Posty: 3178
- Rejestracja: śr 28 kwie 2010, 19:24
Fronczak czy Piasecki? Problem z nazwiskiem parGłusk-Leoncin
Bywa bardziej skomplikowanie.
Nazwisko przodków matki Andruk było zapisywane jeszcze do połowy XIX wieku naprzemiennie, także jako Mogilewski, natomiast wcześniej występowało w postaci Jendruk, Jendruczyk, Odndruszko, Andruczyk. Te różnice akurat mają charakter banalnych ale zapisywano także Ślusarz (rczyk) , Kowalczyk, (w obu ostatnich przypadkach geneza od zawodu) oraz Janczuk (od Jana ). Wydać się może niepojęte ale ci wszyscy to jedna rodzina!!
Udokumentowane jest to poprzez zindeksowanie wszystkich zdarzeń metryklanych (XVII i XVIII wiek) w parafi juchnowieckiej. Wszystkie inne nazwiska w tej parafii też były różne w czasie.
Nazwiska naszych przodków mogły być krańcowo różne bo nazwisk nie było. Jesli ktos przywiazany jest do precyzji to powinien zając sie na przykład księgowością.
Jestem przekonany że Twoi sa rodzina , tyle że niektórzy po jakimś Franciszku stali sie Fronczakami.
Pozdrawiam
Nazwisko przodków matki Andruk było zapisywane jeszcze do połowy XIX wieku naprzemiennie, także jako Mogilewski, natomiast wcześniej występowało w postaci Jendruk, Jendruczyk, Odndruszko, Andruczyk. Te różnice akurat mają charakter banalnych ale zapisywano także Ślusarz (rczyk) , Kowalczyk, (w obu ostatnich przypadkach geneza od zawodu) oraz Janczuk (od Jana ). Wydać się może niepojęte ale ci wszyscy to jedna rodzina!!
Udokumentowane jest to poprzez zindeksowanie wszystkich zdarzeń metryklanych (XVII i XVIII wiek) w parafi juchnowieckiej. Wszystkie inne nazwiska w tej parafii też były różne w czasie.
Nazwiska naszych przodków mogły być krańcowo różne bo nazwisk nie było. Jesli ktos przywiazany jest do precyzji to powinien zając sie na przykład księgowością.
Jestem przekonany że Twoi sa rodzina , tyle że niektórzy po jakimś Franciszku stali sie Fronczakami.
Pozdrawiam
- Michał_Fronczak

- Posty: 221
- Rejestracja: ndz 20 paź 2013, 21:23
Re: Fronczak czy Piasecki? Problem z nazwiskiem parGłusk-Leo
Witamasmolenska pisze:Witam! Może jest u pana w drzewie Apolonia Fronczk ur. około 1770r. Też szukam jej i mimo ,że Fronczaków na Mazowszu mnóstwo ,nie mogę na nią trafić.
Pozdrawiam
Anna
Niestety tej Apolonii nie mam.
Michał
-
asmolenska

- Posty: 167
- Rejestracja: pn 22 lis 2010, 21:23
- Michał_Fronczak

- Posty: 221
- Rejestracja: ndz 20 paź 2013, 21:23
Re: Fronczak czy Piasecki? Problem z nazwiskiem parGłusk-Leo
Co do Katarzyny Piaseckiej to wygląda na to, że to jedna z moich "kłopotliwych" rodzin. Franciszka Kapałka matka Katarzyny to druga żona Tadeusza. Pierwsza to Małgorzata Jezierska/Jeziorkowska/Jurkowska.
Masz metrykę urodzenia 1811 nr 28 Franciszki Fronczak córki Tadeusza i Małgorzaty Jurkowskiej i metrykę zgonu 1809 (bez numeru) Jana syna Tadeusza Fronczaka.
Pozdrawiam
Michał
Masz metrykę urodzenia 1811 nr 28 Franciszki Fronczak córki Tadeusza i Małgorzaty Jurkowskiej i metrykę zgonu 1809 (bez numeru) Jana syna Tadeusza Fronczaka.
Pozdrawiam
Michał
Pozdrawiam
Michał Fronczak
Michał Fronczak
Re: Fronczak czy Piasecki? Problem z nazwiskiem parGłusk-Leo
Katarzyna Piasecka córka Franciszki Kopałki żona Jana Karlińskiego 1842-12-23 Mam tylko akt Ślubu oraz akt ur. jej 2 braci i siostry
-
Steamroller_Fly

- Posty: 267
- Rejestracja: śr 07 lis 2012, 11:51
- Lokalizacja: Zakroczym
- Michał_Fronczak

- Posty: 221
- Rejestracja: ndz 20 paź 2013, 21:23
- Fronczak_Waldemar

- Posty: 676
- Rejestracja: śr 28 cze 2006, 23:44
- Lokalizacja: Łódź
Nazwisko "Fronczak" należy do grupy typowych nazwisk odimiennych. Tego typu nazwiska stanowią bardzo liczną i zróżnicowaną grupę wariantywnych formacji. Czasami trudno jest dopatrzyć się pierwotnej podstawy, która była odrębną nazwą osobową.
By jednak nie brnąć w teorie dodam, że podobnie powstały takie nazwiska, jak Adamiak, Ludwiczak Stasiak, Balcerzak, Grzelczak - by tylko pozostać przy tym samym sufiksie - ak.
Odimienny charakter tego nazwiska słusznie zauważył Radek, natomiast muszę postawić znak zapytania przy koncepcji pochodzenia odmiejscowego.
To zupełnie inna grupa nazwisk tworzona przeważnie przez dodanie sufiksu -ski lub sufiksów komponowanych z jego udziałem (-owski, -ewski, ec(s)ki, -eński, -iński, -ic(s)ki, oc(s)ki lub -ański). Trudno będzie obronić takie tłumaczenie
Od tego samego "Franciszka", który w Polsce przyjmował najróżniejsze formy powstało szereg nazwisk od Franaszka, poprzez Franczyków, Frankiewiczów, Frączków, Frączkiewiczów, aż po Franków.
Samo nazwisko Fronczak ma szereg odmian, które są dla nas zmorą, bo trzeba je zawsze każdemu dokładnie literować. Zamiast swojego nazwiska widzę zazwyczaj Frączaka, Frontczaka, Frączyka i jeszcze kilka innych kombinacji
Pozdrawiam
Waldemar Fronczak
By jednak nie brnąć w teorie dodam, że podobnie powstały takie nazwiska, jak Adamiak, Ludwiczak Stasiak, Balcerzak, Grzelczak - by tylko pozostać przy tym samym sufiksie - ak.
Odimienny charakter tego nazwiska słusznie zauważył Radek, natomiast muszę postawić znak zapytania przy koncepcji pochodzenia odmiejscowego.
To zupełnie inna grupa nazwisk tworzona przeważnie przez dodanie sufiksu -ski lub sufiksów komponowanych z jego udziałem (-owski, -ewski, ec(s)ki, -eński, -iński, -ic(s)ki, oc(s)ki lub -ański). Trudno będzie obronić takie tłumaczenie
Od tego samego "Franciszka", który w Polsce przyjmował najróżniejsze formy powstało szereg nazwisk od Franaszka, poprzez Franczyków, Frankiewiczów, Frączków, Frączkiewiczów, aż po Franków.
Samo nazwisko Fronczak ma szereg odmian, które są dla nas zmorą, bo trzeba je zawsze każdemu dokładnie literować. Zamiast swojego nazwiska widzę zazwyczaj Frączaka, Frontczaka, Frączyka i jeszcze kilka innych kombinacji
Pozdrawiam
Waldemar Fronczak
- Michał_Fronczak

- Posty: 221
- Rejestracja: ndz 20 paź 2013, 21:23
Witam Panie Waldemarze.
Dziękuję za powyższego posta. Z tą Frącą spotkałem się w jakiejś literaturze, choć nie pamiętam już gdzie. Niemniej jednak wersja odimienna bardziej do mnie przemawia a teraz mam jeszcze solidne uzasadnienie.
W kwestii pisowni nazwiska mam ten sam problem co Pan. Prześledziłem sobie też jego pisownię w Leoncinie i przez drugą połowę osiemnastego wieku mamy na zmianę Fronczak, Frączak, Frąccak i tym podobne (ale jest mało wpisów z tym nazwiskiem), przez większość dziewiętnastego wieku mamy prawidłowo pisane Fronczak, im bliżej wieku dwudziestego tym częściej pojawia się Frączak, Frontczak itd. A w kilku miejscach trafiłem na sprostowanie nazwiska. Ciekawa sprawa, choć dopiero raczkuję w temacie
.
Pozdrawiam
Michał Fronczak
Dziękuję za powyższego posta. Z tą Frącą spotkałem się w jakiejś literaturze, choć nie pamiętam już gdzie. Niemniej jednak wersja odimienna bardziej do mnie przemawia a teraz mam jeszcze solidne uzasadnienie.
W kwestii pisowni nazwiska mam ten sam problem co Pan. Prześledziłem sobie też jego pisownię w Leoncinie i przez drugą połowę osiemnastego wieku mamy na zmianę Fronczak, Frączak, Frąccak i tym podobne (ale jest mało wpisów z tym nazwiskiem), przez większość dziewiętnastego wieku mamy prawidłowo pisane Fronczak, im bliżej wieku dwudziestego tym częściej pojawia się Frączak, Frontczak itd. A w kilku miejscach trafiłem na sprostowanie nazwiska. Ciekawa sprawa, choć dopiero raczkuję w temacie
Pozdrawiam
Michał Fronczak
Pozdrawiam
Michał Fronczak
Michał Fronczak
-
Steamroller_Fly

- Posty: 267
- Rejestracja: śr 07 lis 2012, 11:51
- Lokalizacja: Zakroczym
Witam,
Co do zapisów nazwiska to, jak wiadomo, nie należy podchodzić bezkrytycznie. Śledząc swoich przodków 'po mieczu' spotkałem najróżniejsze formy nazwiska Frączak. Może być tak, że wszyscy oni mieli jednakowe nazwisko, tylko 'skryba' jak usłyszał tak zapisał. A że świadkowie byli niepiśmienni nie mogli tego nawet zweryfikować. No ale komu ja to tłumaczę
Ja w jednym z najstarszych aktów swojego przodka spotkałem zapis "[...]syn z niegdy uczciwych Wojciecha Florczaka inaczej Frontczaka[...]. No i teraz mam dylemat czy to od Floriana czy od Franciszka
Jakiś czas temu miałem wizytę kuriera, którego ojciec nosi nazwisko Frączak, a już brat rodzony ojca - Fronczak. Nie do ogarnięcia
Z ukłonami,
Radosław Frączak
Co do zapisów nazwiska to, jak wiadomo, nie należy podchodzić bezkrytycznie. Śledząc swoich przodków 'po mieczu' spotkałem najróżniejsze formy nazwiska Frączak. Może być tak, że wszyscy oni mieli jednakowe nazwisko, tylko 'skryba' jak usłyszał tak zapisał. A że świadkowie byli niepiśmienni nie mogli tego nawet zweryfikować. No ale komu ja to tłumaczę
Ja w jednym z najstarszych aktów swojego przodka spotkałem zapis "[...]syn z niegdy uczciwych Wojciecha Florczaka inaczej Frontczaka[...]. No i teraz mam dylemat czy to od Floriana czy od Franciszka
Jakiś czas temu miałem wizytę kuriera, którego ojciec nosi nazwisko Frączak, a już brat rodzony ojca - Fronczak. Nie do ogarnięcia
Z ukłonami,
Radosław Frączak
Radek