Indeksacja-prośba o odczytanie...Jak zapisać...?

[Tomek1973]

myślę,ze chodzi o dziecko zmarłe po porodzie i chrzcie

Przecież to nie ma sensu. Jak można w ciągu godziny od porodu ochrzcić w kościele dziecko? Poza tym, to dziecko musiałoby po tym chrzcie natychmiast umrzeć.
Chodzi tu prawdopodobnie o dziecko, którego nie tylko nie zdążono ochrzcić w kosciele, ale nawet ochrzcić "z wody", przez co nie miało żadnego imienia.

pozdrawiam - tomek

[WelkaGrzegorz]

Dziękuję wszystkim za pomoc.
Pozdrawiam.
Grzegorz

[Pieniążek_Stanisław]

Nie mas żadnego "prawdopodobnie". To jest zapis zgonu bezimienego dziecka zaraz po porodzie, względnie dziecka matrwo urodzonego. Zasadą jest, że nie ma zapisu chrztu gdyż po prostu przed chrztem umarło. Jest to często spotykane na terenach całej Polski. Poza datą zgonu i imonami rodziców zapisywano także płeć dziecka.

Stanisław Pieniążek
"...Niechaj zakwitną Wam dzisiaj bazie w gałązkach drzewa genealogicznego..."
(własne)

[Lipnik.F.Turas]

Jak rozumiem zapis pochodzi z księgi zgonów.
zatem mogło dojść do chrztu z wody np. przez położną.
Ale to nie pozwalało na zapis w księdze chrztów parafialnych gdyż nie doszło do niego w kościele.
...................................................................................................................................
Tak rozumiem zapis aniołek czyli błogosławiony= ochrzczony
................................
janek
fturas

[Nowik_Andrzej]

Jak rozumiem zapis pochodzi z księgi zgonów.
zatem mogło dojść do chrztu z wody np. przez położną.
Ale to nie pozwalało na zapis w księdze chrztów parafialnych gdyż nie doszło do niego w kościele.

KAŻDY chrzest zgodnie z prawem powinien być odnotowany w księdze chrztów i jeśli dziecko zostało ochrzczone, a akt zgonu (ściślej: pogrzebu) został sporządzony, tym bardziej powinien być sporządzony akt chrztu (można to sprawdzić, o ile księga się zachowała).

Andrzej Nowik

[MariaŁopaciuk]

Indeksuję Borysław 1882 r .- napotkałam na trudności przy wpisie nr 14 i 15

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/75c ... 24918.html

Proszę o pomoc w określeniu :
- daty urodznin przy obu wpisach
- rodzice są małżeństwem ?

Maria

[WelkaGrzegorz]

Witam ponownie.
Przepraszam, że nie napisałem, że w księdze urodzeń jest zapis o narodzeniu dziecka ale bez nadania imienia, ani nazwiska z jakich rodziców pochodzi.
Jednakże z analizy zapisu w odpowiednie rubryki był to chłopiec.
Pozdrawiam.
Grzegorz

[BarbaraCenkiel]

Witam,
Podaję odczytane przez moją Mamę:
poz.14 urodz.16 kwietnia,chrzczona 18 czerwca 1882r,zmarła 4 sierpnia 1882
poz.15 urodz.26 lutego, chrzczona 18 czerwca 1882. rodzice są małżeństwem

Pozdrawiam
Barbara Cenkiel

[Bartek_M]

Oba wpisy to dzieci tej samej pary. W kolumnie "illegitimi thori" mają jedynkę, czyli są nieprawego łoża. Datę urodzin podano w pierwszej kolumnie i w przypadku Jana jest to 16 kwietnia, w przypadku Anieli 26 lutego (!!!). Dzieci zalegalizowano przez późniejsze zawarcie małżeństwa, o czym świadczy wpis "legitimatae" w kolumnie "legitimi thori", a pod nazwiskami rodziców: "per subsequens matrimonium contractum" i data zawarcia małżeństwa...

[MariaŁopaciuk]

Barbaro i Bartku - bardzo dziękuję za pomoc

Oba wpisy to dzieci tej samej pary. Datę urodzin w przypadku Jana jest to 16 kwietnia, w przypadku Anieli 26 lutego (!!!)

Ja podobnie odczytuję wpisy ........ ale jak to się ma do praw natury ?
Ta sama matka rodzi 26 lutego i 16 kwietnia tego samego roku ? ? ?
A na dodatek ( teoretyzuję ) z bliźniaków przeżywa wcześniak a umiera dziecko donoszone ?
Aniela urodzona 26 lutego 1882 r. zawiera związek małżeński 03.09.1999 r. ( taki wpis potwierdzający jej datę urodzenia jest przy akcie ślubu )

Myślę, że nastąpiła pomyłka miesięcy przy wprowadzaniu tych wpisów. Są one wprowadzane w terminie późniejszym - wyżej poz. 13 ma datę urodzenia 1 maj 1882.

Pozdrawiam
Maria

[Bartek_M]

Ba, cała karta wygląda bardziej na przypadkową zbieraninę aktów chrztu (skąd wpis wrześniowy przed czerwcowym?) Ze chrztem rodzice spod nrów 14 i 15 też podejrzanie długo zwlekali... W innych rocznikach też jest taki bałagan?

[MariaŁopaciuk]

W innych rocznikach też jest taki bałagan?

Niestety Bartku ..... w innych rocznikach również jest bałagan ! ! !

Pozdrawiam
Maria

[Lipnik.F.Turas]

Grzesiu !
To podpowiedz jeszcze jak był zaznaczony chrzest też powinna być kreska w rubryka
..............
uroczysty czy nie?
jan
fturas

[WelkaGrzegorz]

Najlepiej będzie jak zamieszczę link do zdjęcia.
Jest to pozycja nr 24.
Pozdrawiam.
Grzegorz

http://picasaweb.google.pl/grzegorzwelk ... 0658204402

[Lipnik.F.Turas]

Grzesiu był taki film .
i cytat ///////No wiśta wio /
Gdzie jest pozycja 24 na tej liście?
...................
Jak widzę księgi z zaboru pruskiego?
................
Jedna podaj więcej namiarów na zapis np datę zapisu
....................
To bardzo ciekawy i skomplikowany przypadek i
tak a forum tworzymy wartość dodana przetarcie szlaków dla innych po latach wnecie
Janek