Pytanie o zmiany w prawie o ASC

besla35 · Post autor: **besla35** » ndz 16 lis 2014, 06:53

Witam, orientuje sie ktos czy od 1 stycz 2015 bardzo ulega zmianie prawo o ASC? Czy nadal bedzie mozna wziasc kserokopie aktu z USC?
Pozdrawiam Bernard

dpawlak · Post autor: **dpawlak** » ndz 16 lis 2014, 09:28

Owszem zmienię się prawo dotyczące USC. Zmienia się wiele, nie tylko kwestie ASC ale również kwestie ewidencji ludności, zmiany z dowodami osobistymi, zdaje się połączenie w jednym miejscu spraw dowodowych i asc, zmienią się limity wieku na odsyłanie ksiąg do AP, w przypadku nie odesłanych lepszy dostęp do ksiąg z przekroczonym limitem. Z ciekawostek będzie można odpis aktu zamówić w swoim USC, każdy z naczelników USC ma mieć dostęp do bazy danych z innego usc. Pod względem możliwości uzyskania ksera aktu chyba nic istotnego się nie zmieni ale może ktoś bardziej wgryzł się w przepisy.

Post autor: **Młochowski_Jacek** » ndz 16 lis 2014, 09:29

Nowe prawo o asc nie ogranicza obecnych możliwości, zajmuje się innymi nie dotyczącymi nas kwestiami ale niestety nie zwiększa naszych praw w takim stopniu jak proponowaliśmy. Ustawodawca najpierw zbierał opinię w ramach konsultacji społecznych, uwzględniał nasze propozycje a potem i tak zrobił po swojemu. Całe konsultacje to była iluzja i pozór który miał przykryć arogancję władzy, która wiedziała lepiej, która uśmiecha się do obywatela przed wyborami, dba o słupki poparcia i PR a poza tym robi co chce. Ale to już inny temat zaklepany przed rokiem.

bielecki · Post autor: **bielecki** » ndz 16 lis 2014, 10:21

Co się zmienia to to, że czas przechowywania akt USC ślubnych i zgonów skraca się do 80 lat. Niestety w b. zaborze rosyjskim to nic nie zmieni, bo nie sposób rozdzielić tych rejestrów od aut urodzenia. W b. zaborze pruskim jest nadzieja, że lata 1915-1934 znajdą się za jakiś czas w archiwach (ustawa daje 10 lat na przeniesienie tych roczników).

Pozdrawiam,
Łukasz

Sroczyński_Włodzimierz

Łukaszu: zmieni się (jeśli się zmieni) to, że w USC będziesz miał do nich dostęp taki jak w archiwum. "Nich" czyli ślubów i zgonów 80-100 lat (do sprawdzenia ankesy M)

besla35 · Post autor: **besla35** » ndz 16 lis 2014, 19:55

a mam pytanie, jak slysze w USC, ze oni nie praktykuja wydawania kserokopii i ewentualnego zrobienia zdjecia, to co moge wtedy zrobic?

bielecki · Post autor: **bielecki** » sob 29 lis 2014, 16:29

Sejm przyjął wczoraj poprawki Senatu (głównie redakcyjne). Podpis prezydenta Komorowskiego zdaje się formalnością.

Zapisy dotyczące czasu przechowywania akt USC zostają bez zmian.

Łukasz

jart · Post autor: **jart** » sob 29 lis 2014, 17:47

besla35 pisze:a mam pytanie, jak slysze w USC, ze oni nie praktykuja wydawania kserokopii i ewentualnego zrobienia zdjecia, to co moge wtedy zrobic?

Poważnie pytasz?
- np. poprosić o odpis zupełny z uwzględnieniem wszelkich adnotacji/przypisków.

Nowik_Andrzej · Post autor: **Nowik_Andrzej** » pn 01 gru 2014, 11:56

Młochowski_Jacek pisze:Nowe prawo o asc nie ogranicza obecnych możliwości, zajmuje się innymi nie dotyczącymi nas kwestiami ale niestety nie zwiększa naszych praw w takim stopniu jak proponowaliśmy. Ustawodawca najpierw zbierał opinię w ramach konsultacji społecznych, uwzględniał nasze propozycje a potem i tak zrobił po swojemu. Całe konsultacje to była iluzja i pozór który miał przykryć arogancję władzy, która wiedziała lepiej, która uśmiecha się do obywatela przed wyborami, dba o słupki poparcia i PR a poza tym robi co chce. Ale to już inny temat zaklepany przed rokiem.

Jacku, zgadzam się, jeśli chodzi o konsultacje, ale istotne są negocjacje, które prowadzisiliśmy z powodzeniem jeszcze dwa lata temu. Potem chętnych do prowadzenia negocjacji z ramienia Zarządu PTG nie było - i jest efekt.

Andrzej Marek Nowik

bezet · Post autor: **bezet** » pn 01 gru 2014, 12:54

Witam
Nasz wpływ na treść uchwalanego prawa dotyczącego naszego środowiska jest minimalny i taki pozostanie, jeśli nie zmienimy metod wpływania na proces jego powstawania. Stowarzyszeń społeczno-kulturalnych w Polsce są tysiące i nie mają one duzego ciężaru gatunkowego.Wyjątkiem sa niektóre stowarzyszenia zawodowe, jak np Stowarzyszenie Architektów Polskich. My,jezeli chcemy skuteczniej wpływać na tresc uchwalanych ustaw,powinniśmy znaleźć odpowiednich lobbystów i rzeczników naszego interesu wśród parlamentarzystów. Jest nas juz wielu i mamy rózne mozliwości dotarcia do posłów i senatorów różnych partii .Trzeba znaleźc wśród nich osoby , które sie zajmą czuwaniem nad wprowadzaniem naszych postulatów do ustaw. Całą tę grupę spraw powinno się potraktować bardzo powaznie i stale mieć łączność z tym co sie dzieje na wiejskej i w resortach M.A.C . oraz M.K i D.N. Powinniśmy mieć jako Towarzystwo dwóch, trzech, stałych społecznych doradców zajmujacych się zmianami prawa państwowego. Moze udałoby sie uzyskać akredytację w kancelarii sejmu, jako społecznych konsultantów Komisji Ustawodawczej?Nie wiem ,czy istnieje taka funkcja ,albo coś zblizonego do niej , abyśmy mieli mozliwość bliskiego kontaktu z posłami. Kto sie tym zajmie ? Społecznik,emeryt prawnik genealog zamieszkały w Warszawie. Osoba taka ,nasz przedstawiciel i rzecznik , mógłby skutecznie zadbać, o nasze ineresy w resortrach i sejmie.
Powyzsze uwagi są niedopracowane i nieprecyzyjne,lecz oddają zasadniczy pomysł dbania o wpływanie na treść uchwalanego prawa w kontekscie naszego interesu.
Pozdrawiam
Zygmunt Borowy.

Sroczyński_Włodzimierz

Jesłi dobrze widzę agendę, to na najbliższym posiedzeniu Sejmu nie jest przeiwidziane głosowanie nad poprawami Senatu (nie wprowadzają istotnych zmian w interesującym nas temacie). Czyli najbliższe możliwe posiedzenie przyjmujące poprawki i uchwalające ustawę byłoby 16-19 grudnia. Dobrze wnioskuję?
http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/druk.x ... 9C0046D87A
http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/PorzadekObrad.xsp
http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/terminarz.xsp

O możłiwcy himplikacjach ogłoszenia, wejścia w życie dla towarzystw, w szczególności dla PTG to raczej na wewnętrznym kilka słów- tu raczej tylko zasygnalizuję:
czy oprócz indywidualnych działań (tj skorzystania z ułatwień w Waszych indywidulanych sprawach) widzicie możliwośc swojej aktywności w bardziej zorganizowanej formie z korzyścią dla całego środowiska?

bielecki · Post autor: **bielecki** » pn 01 gru 2014, 15:10

Sroczyński_Włodzimierz pisze:Jesłi dobrze widzę agendę, to na najbliższym posiedzeniu Sejmu nie jest przeiwidziane głosowanie nad poprawami Senatu (nie wprowadzają istotnych zmian w interesującym nas temacie). Czyli najbliższe możliwe posiedzenie przyjmujące poprawki i uchwalające ustawę byłoby 16-19 grudnia. Dobrze wnioskuję?

Nie zauważyłeś, że już powyżej pisałem, sejm przyjął poprawki senatu na poprzednim posiedzeniu i ustawa czeka na podpis prezydenta, który jest raczej formalnością.

Por. http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/8 ... rawem.html

Łukasz

Sroczyński_Włodzimierz

Faktycznie - nie zauważyłem. Dziękuję
A co myślisz o dlaszej części wypowiedzi? Tzn czy "środowisko" (przy współudziale, ale niez zastępującym całkowicie) są w stanie wykorzystać możliwości stworzone przez ustawę? "przeglądanie skorowidzów zmarłych" czy udostępnienie ksiąg na zasadzie jak w AP..bez prób zabezpieczenia, skopiowania..będzie co "czytac w AP" za 10 lat z tych 2015 minus 80? Może warto pilnie zająć się tymi księgami - jako najabrdziej tera zagrożonymi "zużyciem"? Ja osobiście nie mam parcia na XX wiek;) tj nie widzę w tym jakiegoś własnego interesu, ale może to jest dobra okazja do zaktywizowania środowska. "każdy" ma jakiś USC u siebie. W pewien sposób nowelizacja "idzie nam na rękę", gdyby spotkało się to z odzewem z naszej strony, odpowiedzialnyą aktywnością..moz ebyłoby dobrą podstawą, argumentem przy kolejnych zmianach?
Realne?

gz1411 · Post autor: **gz1411** » pn 01 gru 2014, 16:14

Czy nowa ustawa o aktach USC ułatwi życie genealogom ????
Teoretycznie tak , a praktycznie wg. mnie nie.
Już od dawna na szkoleniach pracowników USC mówiło się o okresach przechowywania ksiąg w urzędach dlatego też znaczna część kierowników USC ma już przygotowane księgi do przekazania do AP aby pozbyć się „problemu” genealogów.
Ułatwieniem jest art. 128
Ust. 5. Osobie uprawnionej do otrzymania odpisu można umożliwić nieodpłatnie wykonanie fotokopii aktu stanu cywilnego sporządzonego w księdze stanu cywilnego, prowadzonej przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy, jeżeli jej wykonanie nie zagraża trwałości księgi i zawartych w niej aktów stanu cywilnego. Fotokopia aktu stanu cywilnego nie ma mocy dokumentu urzędowego.
i ust. 6. Osobie uprawnionej do otrzymania odpisu aktu zgonu można umożliwić przeglądanie skorowidzów alfabetycznych aktu zgonu.

Problemem jest tutaj udowodnić , ze jest się uprawnionym.
Z mojego doświadczenia nie miałem nigdy problemu z uzyskaniem informacji o przodkach którzy nosili to samo nazwisko co ja, co innego z przodkami mojej mamy – gimnastyka i udowadnianie, że nie jestem wielbłądem .
Dyskusyjny jest tez problem „wykonanie nie zagraża trwałości księgi i zawartych w niej aktów stanu cywilnego”

Myślę, że pozostanie problem życzliwości pracowników USC i interpretacji przez nich przepisów .
Grzegorz

Sroczyński_Włodzimierz

Nie chciąłbym polemizować z tym, czy nzaczna część kierowników USC ma przygotowane księgi -być może kwestia badanej próbki.
Można się ograniczyc w dyskusji do tych USC, które nie są przygotowane na błyskawiczne przekazanie ksiąg do AP, czyli do sytuacji, gdy księgi będą uodstępniane (na zasadach obowiązujących w APach) w USC. Czy w tym zakresie możemy coś sensownego na "na poizomie indywidalnego użytkownika" zrobic?

podbnie z zakresem "młodsze niż 80 lat" (np skorowidze zgonów)