Par. Ewangelicko-Augsburska w Warszawie - problem z księgami

Pomoc w poszukiwaniach informacji

Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech

Slawinski_Jerzy

Sympatyk
Posty: 973
Rejestracja: śr 22 lut 2012, 22:41
Lokalizacja: Warszawa

Par. Ewangelicko-Augsburska w Warszawie - problem z księgami

Post autor: Slawinski_Jerzy »

Witam,

Maa takie pytanie: poszukuję aktu ślubu, który mógł zostać zawarty w parafii Ewangelicko-Augsburskiej w Warszawie po roku 1913 (lata 1910-1912 sprawdziłem, ślub na pewno nie odbył się przed 1910). Z informacji na stronie parafii wynika, że nie zachowały się księgi z lat 1913-1929, więc pewnie nie uda się tego odnalezć. Ale może zachowały się przynajmniej jakieś sumariusze z tego okresu? Może ktoś zetknął się z czymś takim? Jakoś nie mogę się pogodzić, że z uwagi na te braki nie uda mi się już pewnie dotrzeć do tego aktu :)

pozdrawiam serdecznie,
Jurek
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Usc
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Slawinski_Jerzy

Sympatyk
Posty: 973
Rejestracja: śr 22 lut 2012, 22:41
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Slawinski_Jerzy »

Dziękuję :)

Ale jeszcze podrążę temat: z informacji na stronie parafii wynika, że:
"Dokumenty, które ocalały, a są to 100-letnie zbiory z zakresu rejestracji stanu cywilnego (urodzenia, małżeństwa i zgony) przechowywane są obecnie w Archiwum Urzędu Stanu Cywilnego Miasta Stołecznego Warszawy przy ul. Smyczkowej 14 na Mokotowie".

oraz (informacja z tego samego zródła):

"Akta parafii (...) przechowywane są w Archiwum USC (...). Braki dotyczą lat:
(...), 1913-1929".

Czyli to znaczy, że te pierwopisy spaliły się (a te, które ocalały też zostały przekazane do USC), ale wtóropisy są w USC? Ale wtedy chyba nie pisali by o brakach, skoro zachowały się wtóropisy?

pozdrawiam
Jurek
Awatar użytkownika
Kaczmarek_Aneta

Sympatyk
Legenda
Posty: 6302
Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
Podziękował: 1 time
Otrzymał podziękowania: 7 times

Post autor: Kaczmarek_Aneta »

Witaj Jurku,

zgodnie z informacjami USC Smyczkowa, faktycznie księgi z lat 1913-1929 nie zachowały się , ale oczywiście najlepiej skontaktować się jeszcze ze Smyczkową w tej sprawie:
http://usc.um.warszawa.pl/sites/usc.um. ... chiwum.pdf

Pozdrawiam,
Aneta
Slawinski_Jerzy

Sympatyk
Posty: 973
Rejestracja: śr 22 lut 2012, 22:41
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Slawinski_Jerzy »

Aneto,

W poniedziałek zadzwonię do USC i zapytam czy mają te księgi :)

pozdrawiam,
Jurek
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

może nie tyle czy mają ale czy coś wiedzą - szczególnei o wtóropisach. Nie negujac spalenia we wrzesniu 39 pierwopisów pozostaje kwestia wtóropisów, o których rózne opowieści zdarza się usłyszeć
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
Czerkawska_Ewa

Sympatyk
Legenda
Posty: 519
Rejestracja: czw 25 lip 2013, 12:26
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 2 times
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Czerkawska_Ewa »

Czy dostępna jest alegata ze ślubu z 1876 roku z tego kościoła ? Czy też trzeba pytać na Smyczkowej ?

Pozdrawiam,

Ewa
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Nie sądzę, aby na Smyczkowej świadomie mieli aneksy, które poiwnny byc zdane. Jeśli maja to wśród innych, niezidentyfiowane, więc o tym nie wiedzą.
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
Czerkawska_Ewa

Sympatyk
Legenda
Posty: 519
Rejestracja: czw 25 lip 2013, 12:26
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 2 times
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Czerkawska_Ewa »

A gdzie ich szukać ?
Slawinski_Jerzy

Sympatyk
Posty: 973
Rejestracja: śr 22 lut 2012, 22:41
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Slawinski_Jerzy »

Z informacji w bazie pradziad wynika, że ostatni rok za jaki zachowała się alegata z tej parafii to 1870. Jest to zasób AP na Krzywym Kole.

pozdrawiam
Jurek
Awatar użytkownika
Czerkawska_Ewa

Sympatyk
Legenda
Posty: 519
Rejestracja: czw 25 lip 2013, 12:26
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 2 times
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Czerkawska_Ewa »

Czy istniały wtóropisy alegat ? Czy były tylko oryginały ?
Jeżeli nie ma na Krzywym Kole, to czy jest jakaś szansa, że gdzieś indziej są ?

Pozdrawiam,

Ewa
Wiktor_Witek

Sympatyk
Posty: 475
Rejestracja: wt 23 paź 2012, 23:36
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wiktor_Witek »

Allegaty były tylko jedne i zawierają dokumenty dostarczane do spisania aktu małżeństwa. Te dokumenty (akt ur. zg. małżonka lub zapowiedzi) były dostarczane w jednym-jedynym egzemplarzu do parafii. Nie istnieje więc niestety coś takiego jak wtóropis allegat. Czyli jeżeli wiadomo na mur beton, że np. się spaliły to innych już nie ma. :-(

Pozdrowienia

Wiktor
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

odwrotnie:)
aneksy wymgane przez prawo były zdawane przez USC wyznaniowe wraz z kopia wtóropisu do sądu - fakt spalenia pierwopisów na pl. Małachowskiego w siedzibie parafii nie ma żadengo wpływu na zachowanie aneksów w sądzie.

Bywały dokumenty dodatkowe dostarczane do np małzeństwa, które nie były przekazywane do sądu. Patrz przykładowo
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 261&y=1176
O tej kategorii można myśleć razem z pierwpisami ksiąg podstawowych (razme zniszczone, ew "razem" się zachowały)
Poodbnie z konwertytami i innymi niezdawanymi do sądu
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
Czerkawska_Ewa

Sympatyk
Legenda
Posty: 519
Rejestracja: czw 25 lip 2013, 12:26
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 2 times
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Czerkawska_Ewa »

Akta ślubów z 1876 roku zachowały się, więc gdzie mogą być allegaty ?
maria.mazur

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 129
Rejestracja: pn 22 sie 2011, 00:10

Post autor: maria.mazur »

Dokumenty zdawane do sądu były w dwóch księgach - oddzielnie akty ślubu i oddzielnie ksiega załaczników do aktów (alegat). W związku z tym księga aktów się zachowała, a księga allegat mogła ulec zniszczeniu/spaleniu/zagubieniu.
Pozdrawiam
Maria

Szukam aktu ślubu Daniela Gruberta i Florentyny Knoll między 28 maja 1847 a 14 stycznia 1849 r.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Poszukuję zasobów, informacji”