Archiwum Państwowe w Warszawie Oddział w Mławie

[cocolinko]

Mój największy problem polega na odnalezieniu rdzennej parafii danej linii nazwiska, gdyż historia rodu była skomplikowana i nieznana a do tego dochodziła duża migracja. Po długich latach badań i poszukiwań na poszlakach udało mi się odnaleźć w USC Warszawy akt małżeństwa z 1911 roku najstarszego z znanych przodków, który przywędrował do Warszawy. W akcie tym podane jest jako miejsce urodzenia: Suleżyrz !!! (być może tak zwany czeski błąd i chodzi o Sulerzyż). Podany jest wiek przodka: 46 lat stąd wniosek że chodzi o rok 1865. Ale uwaga!!! Na akcie urodzenia jego syna z 1912 roku wiek ojca podany jest: 48 lat stąd wniosek że 1864.
Zadzwoniłem do APW w Mławie i poprosiłem zatem o wstępne sprawdzenie ksiąg chrztów z 1863/65 abym nie musiał pisać niepotrzebnych wniosków i płacić za nic i po pięciu godzinach kiedy zadzwoniłem poinformowano mnie że nie znaleziono takiego aktu który mnie interesuje.
Więc albo mi ściemę puścili, albo im się nie chciało szukać, albo faktycznie nie znaleźli.

[Grzegorz_Bączek]

Witam.
Jeżeli pracownik Archiwum w Mławie powiedział, że nie znalazł informacji o których sprawdzenie Krzysztofie prosiłeś, to widocznie ich w tej parafii nie ma. Bardzo często korzystam z pomocy tego Archiwum i wiem, że w stosunku do genealogów są bardzo pozytywnie nastawieni.
Pozdrawiam.
Grzegorz

[DanutaP]

Witam
Ja nie mam tak pozytywnych wrażeń z kontaktów z tym archiwum.

pozdrawiam
Danka

[cocolinko]

Witaj Grzegorzu!!!
Może i masz rację, ale skoro dokumenty piszą swoje to przypuszczam jednak że wprowadzono mnie w błąd.
Po pierwsze jedynie w APW w Pułtusku pani przy telefonie była tak miła ze sama zaproponowała mi takie sprawdzenie (bo wczesniej nawet mi to nie przyszło do głowy że można tak łatwo i prosto) i odszukanie metryki przed oficjalnym wnioskiem i wpłatą, a w innych oddziałach w tym w Mławie to muszę za kazdym razem wymuszać to i dopraszac się i robią to z wielka niechęcią i tak tez było tym razem.
Więc mimo wszystko nie wierzę im i tyle.
Krzysztof K.

[Bozenna]

Krzysiu,
Akt slubu z 1911 roku ? Czy ten akt jest w jezyku rosyjskim ?
Jesli tak, to warto poszukiwac tez innych miejscowosci o podobnej nazwie jak "Suleczyn" na przyklad.
Pozdrowienia
Bozenna

[cocolinko]

Bożenno,
akt ten a własciwie odpis zupełny aktu dostałem po złozeniu wniosku w USCm.st Warszawy, ale na pewno w księgach z tego okresu w par Wsz. Sw. zapisywano w języku rosyjskim.
To urzędnicy z USC taki odpis zupełny aktu mi wystawili i tak ktoś to odczytał i zapisał.

[Bozenna]

Krzysiu,
I od tego trzeba zaczac. Musisz porownac oryginal z parafii Wszystkich Swietych z kopia po polsku, ktora dostales z USC.
W jezyku rosyjskim nie ma "rz" .
Tlumaczenie nazwisk i miejsc z polskiego na rosyjski dawalo zalosne rezultaty. Nazwiska i miejsca byly zapisywane fonetycznie.
A teraz odnalezienie oryginalnej pisowni wymaga duzo wyobrazni.
Moja rodzina o nazwisku Chadzynski (przez "a" z ogonkiem), w aktach rosyjskich zostala "przechrzczona" na Chonczynski, a to juz jest zupelnie inne nazwisko.
Czy zachowaly sie alegaty do slubow w parafii Wszystkich Swietych ?
W takich alegatach moze byc akt chrztu pana mlodego, albo akt znania.
Serdecznosci
Bozenna

P.S. Dodam, ze bledy w kopiach aktow zrobionych przez USC tez sie
zdarzaja. Mam kilka "perelek" w mojej kolekcji. W jednym akcie zgonu znalazlam trzy blednie wpisane nazwiska. Kiedy poprosilam o wytlumaczenie, urocza osoba z USC odpowiedziala: " co pani jest taka drobiazgowa" (SIC !).
Usmiechy
Bozenna

[cocolinko]

Dziekuję Bożenko za wskazówki Tobie i WZI szczególnie Władkowi! za wskazówkę.
Skontaktowałem się już z parafią Wszystkich Świętych i okazuje się że zachowały się jakieś allegata z 1911. Szczególy poznam być może dzisiaj popołudniu.
Ale i tak myślę że potwierdzi się i będzie to Sulerzyż, ale pożyjemy zobaczymy...

[cocolinko]

No i sprawa się ma, jak się ma dalej b.z....
Dostałem przed sekundką telefon, że allegaty nie zachowały się jednak. Najwcześniejsze to z 1945 roku.
Ale może będzie coś czego się nie robi czyli ksero z księgi chrztów

[Tomek1973]

W jezyku rosyjskim nie ma "rz" .

Bardzo często polskie "RZ" zapisywano po rysyjsku jako "РЖ". Jeśli więc w polskiej nazwie własnej pisanej po rysyjsku jest "РЖ", mozna domniemywać, że chodzi o "RZ".

pozdrawiam - tomek

[Dławichowski]

Dzień dobry!
Potwierdzam zdanie Grzegorza. AP Mława przyjazne jest genealogom.
Teoria Tomka z rocznika 1973 jest słuszna. Bardzo ceni Jego zdanie:
Krzycho z Koszalina

[cocolinko]

Dzień Dobry! Witam!
Jeśli tak jest co do AP w Mławie to dobrze, to tylko się cieszyć!!!
A z teorią Tomka73 też się zgadzam i cenię Jego słowa.
W każdym razie miła pani z kancelarii p. Wsz. Św. obiecała mi postarać się o ksero i przysłać, może wtedy odczytam co tam pisze. Póki co mam odpis z USC w którym przeczytali że jest to Sulerzyż.
Tę teorię potwierdza też fakt iż poszukiwane nazwisko pochodzi z terenów ziemi ciechanowskiej, zawkrzeńskiej i płockiej i tam do dziś najliczniej występuje.
Poszukiwania w APW w Mławie są więc w gestii moich zainteresowań. Przede wszystkich księga chrztów z Sulerzyża z roczników 1863/64/65.
Krzysztof K.

[cocolinko]

Drogi Tomku1973!
Wiem, bo spotkałem się już z takimi zapisami w cyrylicy polskiego "Rz" jako "РЖ".
Nie mam i nie widziałem tych oryginalnych zapisów, ale logiczna analiza i rozłożenie na części pierwsze domyślanie się co tam może być nic nowego nie wnosi, a zasugerowany przez USC Suleżyrz wciąż wskazuje jako najprawdopodobniejszy Sulerzyż.
Myślę by ewentualnie zlecić APW w Mławie kompleksowe badanie ksiąg metrykalnych w kierunku tego nazwiska. Potrzebuję pobrać wszystkie metryki interesującego mnie nazwiska, aby ustalić zarówno populację, jak i kierunki migracji. Nie bedzie ich chyba wiele. Archiwum to posiada pełne akty (duplikaty) od roku 1808.
Chyba że by mi ktoś pomógł i wcześniej sprawdził jeszcze raz przynajmniej te trzy roczniki.
Pozdrawiam!

[Grzegorz_Bączek]

Krzysztofie jeżeli nie możesz osobiście pojechać do Mławy to jest inne rozwiązanie umożliwiające uzyskanie zdjęcie indeksów rocznych (np. 10 -ciu lat) ksiąg metrykalnych par. Sulerzyż.
Mam zgodę NDAP na wykonanie (przez AP) zdjęć indeksów. Zadzwoń do Mławy, jeżeli takie zdjęcia zrobią Tobie to sądzę, że 1,50 za zdjęcie * 10 lat wyniesie taniej niż koszt paliwa.
Jeżeli będą problemy postaram się pomóc.

Posiadam indeksy par. Stupsk, Żmijewo Kościelne, Łysakowa oraz Szydłowa.

[cocolinko]

Witaj Grzegorzu!!!
Niestety tylko z powodu pracy i odległości ze Śłąska do Mławy nie mogę sobie pozwolić na taka podróż.
Bardzo chetnie skorzystałbym z proponowanej tu przez Ciebie formy zdjęć indeksów rocznych.
Rozumię to tak: że masz zgodę i możesz tam pójść do APW w Mławie zrobić zdjęcia i rozliczamy się i sprawa załatwiona, tak? Czy ich mam o to prosić?