Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA

Tablica ogłoszeń, pomoc w poszukiwaniu osób i rodzin; Poszukuję NazwiskaMoje konto” - „Moje nazwiska ” ; w tytule tematu proszę napisać "nazwisko i imię" lub "nazwiska i imiona" poszukiwanych osób, rodzin

Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech

Jurek_Plieth

Sympatyk
Posty: 259
Rejestracja: śr 22 gru 2010, 08:33
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA

Post autor: Jurek_Plieth »

Jeden z moich dalszych krewnych w krótkim okresie powojennym mieszkał ze swoją matką w Gdyni. Mam potwierdzenie tego faktu z gdyńskiego USC, ale niestety żadnych innych informacji nie udało mi się pozyskać - słynna ustawa o ochronie danych osobowych. Kierownik stosownego referatu udzielił mi porady, abym o pozostałe (jakie?) informacje zwrócił się do Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA w Warszawie przy ul. Pawińskiego 17/ 21.
Jestem pełen jak najgorszych przeczuć co do efektów tej korespondencji, ale obym się mylił. Istnieje duże prawdopodobieństwo, że osoba z którą chcę nawiązać kontakt wciąż żyje, ale nie zdziwiłbym się, gdyby funkcjonowała pod zmienionym nazwiskiem.
Czy ktoś z forumowiczów ma jakieś doświadczenia z urzędem jak w tytule posta? Będę wdzięczny za wszelkie porady.
Awatar użytkownika
Kaczmarek_Aneta

Sympatyk
Legenda
Posty: 6301
Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
Podziękował: 1 time
Otrzymał podziękowania: 7 times

Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA

Post autor: Kaczmarek_Aneta »

W poniższym wątku jest trochę informacji na temat tego urzędu:
http://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic ... rt-0.phtml

Pozdrawiam,
Aneta
Jurek_Plieth

Sympatyk
Posty: 259
Rejestracja: śr 22 gru 2010, 08:33
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA

Post autor: Jurek_Plieth »

Kaczmarek_Aneta pisze:W poniższym wątku jest trochę informacji na temat tego urzędu:
http://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic ... rt-0.phtml
Dziękuję Aneta. To wszystko daje się wyczytać na stronie web Centrum Personalizacji.
Interesuje mnie bardziej, czy ktoś już z ich "usług" korzystał? Innymi słowy, czy mój interes prawny jest wystarczający, aby w ogóle startować z jakimkolwiek podaniem? Chodzi bowiem o drugiego kuzyna mojej mamy :?:
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

ale jaki interes prawny?
interes prawny to musisz mieć, żeby dostać dane bez zgody zainteresowanego
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Jurek_Plieth

Sympatyk
Posty: 259
Rejestracja: śr 22 gru 2010, 08:33
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA

Post autor: Jurek_Plieth »

Sroczyński_Włodzimierz pisze:ale jaki interes prawny?
interes prawny to musisz mieć, żeby dostać dane bez zgody zainteresowanego
Tu jest napisane http://www.cpd.msw.gov.pl/udostepnianie jaki!
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

i coże napisane, jak ludzie nie czytają?:")
"sobom i podmiotom, które nie wykażą interesu prawnego tylko faktyczny, dane mogą być udostępnione wyłącznie
za zgodą osób, których te dane dotyczą."
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Jurek_Plieth

Sympatyk
Posty: 259
Rejestracja: śr 22 gru 2010, 08:33
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA

Post autor: Jurek_Plieth »

Sroczyński_Włodzimierz pisze:i coże napisane, jak ludzie nie czytają?:")
"sobom i podmiotom, które nie wykażą interesu prawnego tylko faktyczny, dane mogą być udostępnione wyłącznie
za zgodą osób, których te dane dotyczą."
No to przetłumacz to proszę na ludzki język tak, aby prosty inżynier elektronik potrafił to zrozumieć :roll:
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

no mas zlinka jak to działa
piszesz, płacisz, wysyłają list do iksińskiego czy Iksiński nie ma nic przeciwko i jak nie ma - podają Ci dane kontaktowe Iksińskiego. Taki fejs ale papierowy i kasują za to . Działa ze 30 lat chyba albo i więcej:)
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Jurek_Plieth

Sympatyk
Posty: 259
Rejestracja: śr 22 gru 2010, 08:33
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA

Post autor: Jurek_Plieth »

Sroczyński_Włodzimierz pisze:no mas zlinka jak to działa
piszesz, płacisz, wysyłają list do iksińskiego czy Iksiński nie ma nic przeciwko i jak nie ma - podają Ci dane kontaktowe Iksińskiego. Taki fejs ale papierowy i kasują za to . Działa ze 30 lat chyba albo i więcej:)
A jak iksiński nie żyje, to mój interes prawny jest wystarczający, czy nie?
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Jak Iksiński nie żyje to nie ma ochrony danych osobowych:)
z USC jak rozumiem dostałeś wyraźny sygnał, że żyje
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Jurek_Plieth

Sympatyk
Posty: 259
Rejestracja: śr 22 gru 2010, 08:33
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA

Post autor: Jurek_Plieth »

Sroczyński_Włodzimierz pisze:Jak Iksiński nie żyje to nie ma ochrony danych osobowych:)
z USC jak rozumiem dostałeś wyraźny sygnał, że żyje
Z gdyńskiego USC otrzymałem wyłącznie sygnał, że do momentu zamieszkiwania w Gdyni jeszcze żył :mrgreen:
A potem nie mają pojęcia co się z nim działo.
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

oki, przywołałeś ustawę o ochronie danych osobych jako przeszkodę w udzieleniu Ci informacji przez USC, więc (na wyrost i niesłusznie) potraktowałem to jako wyraźny sygnał "żyje"
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
stanislaw_pikul

Sympatyk
Posty: 234
Rejestracja: ndz 05 cze 2011, 14:23

Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA

Post autor: stanislaw_pikul »

Jurek_Plieth pisze: No to przetłumacz to proszę na ludzki język tak, aby prosty inżynier elektronik potrafił to zrozumieć :roll:
Przykłady dokumentów potwierdzających interes prawny:

wezwanie sądowe, wezwanie komornicze, dokumenty potwierdzające zobowiązanie osoby, której dane mają być udostępnione wobec wnioskującego o udostępnienie danych (np. kopie umów, wezwań do zapłaty, faktur, wyroków sądowych itp.)

Brak podobnych dokumentów to interes faktyczny.
Pozdrawiam

Stanisław
Jurek_Plieth

Sympatyk
Posty: 259
Rejestracja: śr 22 gru 2010, 08:33
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Centrum Personalizacji Dokumentów MSWiA

Post autor: Jurek_Plieth »

Sroczyński_Włodzimierz pisze:oki, przywołałeś ustawę o ochronie danych osobych jako przeszkodę w udzieleniu Ci informacji przez USC, więc (na wyrost i niesłusznie) potraktowałem to jako wyraźny sygnał "żyje"
Kierownik stosownego referatu z gdyńskiego USC nie mógł mi udzielić więcej informacji o iksińskim, np. kiedy i gdzie się tenże urodził, jak się nazywała jego matka, oraz kiedy on wyjechał z Gdyni i dokąd, bez względu na to, czy on żyje, czy nie, bo ustawa o ochronie srutututu tego zabrania!
Zgaduję, że dalej wygląda to tak, iż jeśli iksiński żyje, to CPD będzie się z nim kontaktowało i ew. za jego zgodą udzieli mi informacji. Ale co, jeśli iksiński nie żyje? Czy CPD ma prawo udzielić mi informacji kiedy i gdzie zmarł, abym ew. w stosownym USC związanym z miejscem jego zgonu mógł starać się udowodniając interes prawny o uzyskanie kopii jego aktu zgonu? Czy też CPD po pobraniu 31 zeta pokaże mi gest Kozakiewicza?
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

ustwa srutututu owszem może dotyczyć zmarłych, ale powołał się (jak piszesz) na ustawę inną: o ochronie danych osobowych, więc IMHO dał wyraźny sygnał, że nie ma (a generalnie, poza sytuacją Iksiński wyjechał z Polski winien mieć) informacji "umarł" - pomógł jak mógł:) tzn informacji udzielił jakich mógł a obowiązującym stanie prawnym plus porada co dalej robić

albo olał i od razu strzelił z ustawy o ochronie danych osobowych , bez sprawdzania..ale czemu tak zakładać?

Oczywiście, jeśli zmarł tuż po wojnie to w ogóle w obecnych bazach "łatwospradzalnych" może go nie być. Ale zakłądając najgorsze to lepiej w ogóle nic nie robić.
Tak, mogą Cię skasować na parę złotych i nic z tego nie będziesz miał. Jest taka możliwość.

Stanisław prosto opisał "interes prawny" a "faktyczny", to nie przesądza jaki wynik sprawy będzie. Ale cofając się do fragmentu wyżej -nie musisz miec interesu prwnego, aby zadać pytanie. Interes prawny był potrzebny, aby uzyskać (swego czasu) dane bez zgody zaintresowanego.
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
ODPOWIEDZ

Wróć do „Poszukuję osób, rodzin”