Witam,
Poszukuję wizerunku i informacji o herbie Gryf używanym przez baronów BOHM/BEM z Bemdorfu, którzy w XIIIw. przybyli z Czech do Prus. Ta odmiana herbu to zielony gryf na srebrnej tarczy.
pozdrawiam
Krzysztof
Herb Gryf
Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech, adamgen
-
historyk1920
- Posty: 971
- Rejestracja: pn 06 sty 2014, 20:01
herb Gryf
Witaj Krzysztofie !
Poszukujesz wizerunku herbu Gryf używanego przez baronów a także i rycerzy. Muszę przyznać iż znalezienie informacji na poruszany temat jest dosyć trudnym "zadaniem". Jednak dla chcącego , niema rzeczy niemożliwych
Samego wizerunku nie odnalazłem ale znalazłem " co nieco" mam nadzieję iż ta moja podpowiedź przyda się w dalszych poszukiwaniach:)
http://www.familienkunde.at/Adel_Namens ... oehmen.htm
/pochodzenie/
http://www.familienkunde.at/Genealogie_ ... nnamen.htm
[polski wątek pod znakiem Gryfa] http://www.bochenskiedzieje.pl/index.ph ... kiem-gryfa
Pozdrawiam
Poszukujesz wizerunku herbu Gryf używanego przez baronów a także i rycerzy. Muszę przyznać iż znalezienie informacji na poruszany temat jest dosyć trudnym "zadaniem". Jednak dla chcącego , niema rzeczy niemożliwych
Samego wizerunku nie odnalazłem ale znalazłem " co nieco" mam nadzieję iż ta moja podpowiedź przyda się w dalszych poszukiwaniach:)
http://www.familienkunde.at/Adel_Namens ... oehmen.htm
/pochodzenie/
http://www.familienkunde.at/Genealogie_ ... nnamen.htm
[polski wątek pod znakiem Gryfa] http://www.bochenskiedzieje.pl/index.ph ... kiem-gryfa
Pozdrawiam
-
Sawicki_Julian
- Posty: 3423
- Rejestracja: czw 05 lis 2009, 19:32
- Lokalizacja: Ostrowiec Świętokrzyski
herb Gryf
Witam Krzysztof, nie ma wśród herbów polskich zielonego gryfa, może taki jest wśród herbów pruskich, w Bazie Ossolińskich jest sporo genealogii o nazwiskach i ich herbach z Prus.
Jak podaje powyżej ciekawe linki Mateusz ze Gryfici pochodzą z Dacji, a Dacji z królem o tej nazwie w roku 106 została zajęta przez Rzymian. Dakowie inaczej Goci poszli na północ w miejsce Prus, w roku około 560 Litwini zebrali się wszyscy i chcieli wrócić do swoich, czyli do Rzymian, szli na południe, ale zastąpiło im drogę jakieś liczne plemię.
Litwini pobici wracają na północ i natrafiają na Prusy i tam z biegiem wieków spokrewnieni pozostają.
W latach po 1200 działo się sporo wojen, w 1235 r. Car Tatar Batugej zajmuje Moskwę, Tatarzy po ustąpieniu z władzy nad Rosją po 300 latach, nigdzie się nie wynieśli, są tam do dzisiaj zmieszani z Wikingami od Ruryka z Niemiec od 860 r. i z Żydami z państwa Chazaras od VI wieku. Ci Słowian Bułgarów z środkowej Rosji znad Kamy i Chrobatów Czerwonych, czyli Ruś Halicka, wypędzili nad Dunaj.
W roku ok. 1235 Konrad Mazowiecki obsadza zakon Krzyżacki najpierw na jednej wsi na Śląsku, potem na ziemi północnego Mazowsza, ziemia Dobrzyńska, z krzyżaka był taki święty zakonnik jak ze słonecznikowego drzewa deski na podłogę.
W roku 1282 Książę Leszek Czarny dopędza Jaćwież, to plemię Litewskie na północy Mazowsza i odbiera zabrane w niewole ludzi wraz z dobytkiem, a tych Litwinów Jaćwingów wycina w pień.
W roku 1283 na Litwie gdzie to potomek Ruryka bym wielkim kniaziem nad wszystkimi, ale małymi księstwami litewskimi,sam dobrowolnie odchodzi do zakonu. Władze kniazia wielkiego przejmuje Litwin Giedymin i jednoczy małe plemiona w wielkie księstwo litewskie, uwalnia też część południową Litwy i Rosji spod jarzma tatarskiego. Tatarzy napadali na ziemie Polski i Litwy aż 170 razy, jako ze była Unia po ożenku się króla Władysława Jagiełły, najdłużej nam panującego, bo prze 48 lat.
Wracając do herbów, to tło czerwone na tarczy ( kolor krwawy ) oznacza że zdobyty ( zasługi ) w walce, kolor niebieski oznacza ze nadany za długoletnią prace za urzędnika, natomiast kolor złoty tarczy to herb kupiony, czyli za opłatą nadany przez króla któregoś z Sasów lub St. Augusta Poniatowskiego, ten ostatni tyle uszlachcił ( w tym Żydów za opłatą ) ludzi, ok 746 osób, to tyle co do jego czasów wszyscy królowie nadali szlachectwo.
Tytuł Barona, to z tym jest inaczej, nadany taki tytuł dla szlachcica był przeważnie od cesarza lub papieża, był dziedziczny, ale po ojcu miał tytuł Hrabiego tylko syn najstarszy, a młodsi synowi i córki byli baronami i baronównami.
To tyle o historii przy wielkim święcie dla Nas Polaków, w 1920 roku mój dziadek Karol będąc wtedy w wojsku, pognał bolszewików pod Kijów wraz z Józefem Piłsudskim, uznane to jako święto ; Cud nad Wisłą. A jako katolik przypominam że jest dzisiaj tez święto kościelne ; Wniebowzięcie Najświętszej Marii Panny, czyli Matki Boskiej Zielnej ; pozdrawiam - Julian
Jak podaje powyżej ciekawe linki Mateusz ze Gryfici pochodzą z Dacji, a Dacji z królem o tej nazwie w roku 106 została zajęta przez Rzymian. Dakowie inaczej Goci poszli na północ w miejsce Prus, w roku około 560 Litwini zebrali się wszyscy i chcieli wrócić do swoich, czyli do Rzymian, szli na południe, ale zastąpiło im drogę jakieś liczne plemię.
Litwini pobici wracają na północ i natrafiają na Prusy i tam z biegiem wieków spokrewnieni pozostają.
W latach po 1200 działo się sporo wojen, w 1235 r. Car Tatar Batugej zajmuje Moskwę, Tatarzy po ustąpieniu z władzy nad Rosją po 300 latach, nigdzie się nie wynieśli, są tam do dzisiaj zmieszani z Wikingami od Ruryka z Niemiec od 860 r. i z Żydami z państwa Chazaras od VI wieku. Ci Słowian Bułgarów z środkowej Rosji znad Kamy i Chrobatów Czerwonych, czyli Ruś Halicka, wypędzili nad Dunaj.
W roku ok. 1235 Konrad Mazowiecki obsadza zakon Krzyżacki najpierw na jednej wsi na Śląsku, potem na ziemi północnego Mazowsza, ziemia Dobrzyńska, z krzyżaka był taki święty zakonnik jak ze słonecznikowego drzewa deski na podłogę.
W roku 1282 Książę Leszek Czarny dopędza Jaćwież, to plemię Litewskie na północy Mazowsza i odbiera zabrane w niewole ludzi wraz z dobytkiem, a tych Litwinów Jaćwingów wycina w pień.
W roku 1283 na Litwie gdzie to potomek Ruryka bym wielkim kniaziem nad wszystkimi, ale małymi księstwami litewskimi,sam dobrowolnie odchodzi do zakonu. Władze kniazia wielkiego przejmuje Litwin Giedymin i jednoczy małe plemiona w wielkie księstwo litewskie, uwalnia też część południową Litwy i Rosji spod jarzma tatarskiego. Tatarzy napadali na ziemie Polski i Litwy aż 170 razy, jako ze była Unia po ożenku się króla Władysława Jagiełły, najdłużej nam panującego, bo prze 48 lat.
Wracając do herbów, to tło czerwone na tarczy ( kolor krwawy ) oznacza że zdobyty ( zasługi ) w walce, kolor niebieski oznacza ze nadany za długoletnią prace za urzędnika, natomiast kolor złoty tarczy to herb kupiony, czyli za opłatą nadany przez króla któregoś z Sasów lub St. Augusta Poniatowskiego, ten ostatni tyle uszlachcił ( w tym Żydów za opłatą ) ludzi, ok 746 osób, to tyle co do jego czasów wszyscy królowie nadali szlachectwo.
Tytuł Barona, to z tym jest inaczej, nadany taki tytuł dla szlachcica był przeważnie od cesarza lub papieża, był dziedziczny, ale po ojcu miał tytuł Hrabiego tylko syn najstarszy, a młodsi synowi i córki byli baronami i baronównami.
To tyle o historii przy wielkim święcie dla Nas Polaków, w 1920 roku mój dziadek Karol będąc wtedy w wojsku, pognał bolszewików pod Kijów wraz z Józefem Piłsudskim, uznane to jako święto ; Cud nad Wisłą. A jako katolik przypominam że jest dzisiaj tez święto kościelne ; Wniebowzięcie Najświętszej Marii Panny, czyli Matki Boskiej Zielnej ; pozdrawiam - Julian
Witam,
Dziękuję za linki - niestety nie znam języka niemieckiego. Jeśli chodzi o linki do polskich stron gdzie podano pochodzenie herbu Gryf to znane mi są te dane.
Julian, znam "podstawową" wersję / wizerunek herbu Gryf. Ta wersja herbu, którą opisałem była używana przez burgrabiego gdańskiego, Barona Piotra Bema z Boemdorfu , senatora ziem pruskich i pomorskich w XVIw. oraz jego brata senatora gdańskiego Jakóba. W 1570r. Piotr otrzymał indygnat szlachectwa polskiego i od tej pory używał herbu Bohem II. Postacii te więc były dość znane dlatego być może gdzieś zachowały się jakieś informacje o tym herbie Gryf.
PS. Julian, mój dziadek również w 20-tym roku walczył u Piłsudskiego przeciwko bolszewikom - był oficerem w artylerii i został odznaczony krzyżęm virtuti militari.
pozdrawiam
Krzysztof
Dziękuję za linki - niestety nie znam języka niemieckiego. Jeśli chodzi o linki do polskich stron gdzie podano pochodzenie herbu Gryf to znane mi są te dane.
Julian, znam "podstawową" wersję / wizerunek herbu Gryf. Ta wersja herbu, którą opisałem była używana przez burgrabiego gdańskiego, Barona Piotra Bema z Boemdorfu , senatora ziem pruskich i pomorskich w XVIw. oraz jego brata senatora gdańskiego Jakóba. W 1570r. Piotr otrzymał indygnat szlachectwa polskiego i od tej pory używał herbu Bohem II. Postacii te więc były dość znane dlatego być może gdzieś zachowały się jakieś informacje o tym herbie Gryf.
PS. Julian, mój dziadek również w 20-tym roku walczył u Piłsudskiego przeciwko bolszewikom - był oficerem w artylerii i został odznaczony krzyżęm virtuti militari.
pozdrawiam
Krzysztof
Witam.
Krzysztofie, co prawda, to stary ten Twój post ale może Ci się przydadzą te informacje. Jeżeli nie, to może inni skorzystają.
Znalazłem opisy herbów oraz ich wizerunki, którymi powinieneś się zainteresować ponieważ być może są to te, których poszukujesz. Odpowiadają one twojemu opisowi oraz osobom, które wymieniłeś.
Behem I cz. Bern. - Na tarczy dwudzielnej, w polu I srebrnym – gryf zielony wspięty w lewo,
w II czerwonym — wspięty baran biały. Nad hełmem w koronie takie same gryf i baran.
Behem II. - Na tarczy czterodzielnej w polach I i IV czerwonych – baran biały kroczący w lewo
w II i III srebrnych – gryf zielony wspięty. Nad hełmem w koronie pół zielonego gryfa
w prawo i pół barana białego w lewo. Indygenat z roku 1570 Piotrowi Behem, senatorowi miasta Gdańska.
http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/doccontent?id=232&dirids=1
Link do części II gdzie znajdują się opisy herbów Behem I oraz Behem II ( nazwy herbów do litery „S” ).
http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/doccontent?id=231&from=FBC
Link do części I gdzie znajdują się wizerunki herbów ( Wizerunki herbów do litery „S” ).
Bem – Opis herbu całkowicie odpowiada opisowi herbu Behem I – używają go Bemowie i Böhmowie ( Böhm )
http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/docmeta ... ublication ( Część 1. )
http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/docmeta ... ublication ( Część 2. )
TDEHEM II. - Na tarczy czterodzielnej w polach I i IV czerwonych – baran biały kroczący w lewo,
w II i III srebrnych – gryf zielony wspięty. Nad hełmem w koronie pół zielonego gryfa
w prawo i pól barana białego w lewo. Indygenat z r. 1570 Piotrowi Behem. senatorowi miasta Gdańska.
https://archive.org/details/ksigaherbowarod00ostrgoog ( szukaj w treści tego herbu ).
Roman.
Krzysztofie, co prawda, to stary ten Twój post ale może Ci się przydadzą te informacje. Jeżeli nie, to może inni skorzystają.
Znalazłem opisy herbów oraz ich wizerunki, którymi powinieneś się zainteresować ponieważ być może są to te, których poszukujesz. Odpowiadają one twojemu opisowi oraz osobom, które wymieniłeś.
Behem I cz. Bern. - Na tarczy dwudzielnej, w polu I srebrnym – gryf zielony wspięty w lewo,
w II czerwonym — wspięty baran biały. Nad hełmem w koronie takie same gryf i baran.
Behem II. - Na tarczy czterodzielnej w polach I i IV czerwonych – baran biały kroczący w lewo
w II i III srebrnych – gryf zielony wspięty. Nad hełmem w koronie pół zielonego gryfa
w prawo i pół barana białego w lewo. Indygenat z roku 1570 Piotrowi Behem, senatorowi miasta Gdańska.
http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/doccontent?id=232&dirids=1
Link do części II gdzie znajdują się opisy herbów Behem I oraz Behem II ( nazwy herbów do litery „S” ).
http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/doccontent?id=231&from=FBC
Link do części I gdzie znajdują się wizerunki herbów ( Wizerunki herbów do litery „S” ).
Bem – Opis herbu całkowicie odpowiada opisowi herbu Behem I – używają go Bemowie i Böhmowie ( Böhm )
http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/docmeta ... ublication ( Część 1. )
http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/docmeta ... ublication ( Część 2. )
TDEHEM II. - Na tarczy czterodzielnej w polach I i IV czerwonych – baran biały kroczący w lewo,
w II i III srebrnych – gryf zielony wspięty. Nad hełmem w koronie pół zielonego gryfa
w prawo i pól barana białego w lewo. Indygenat z r. 1570 Piotrowi Behem. senatorowi miasta Gdańska.
https://archive.org/details/ksigaherbowarod00ostrgoog ( szukaj w treści tego herbu ).
Roman.
Dziękuję za informacje. Ten herb ( BOHEM I / BEM ) właśnie powstał w 1570r. z herbu GRYF i JUNOSZA. Piotr Bohem senator gdański prawdopodobnie poślubił pannę herbu Junosza i powstał ten herb. Przed 1570r. herbem Bohemów na pomorzu był herb gryf ( zielony na srebrnej tarczy ) i tego wizerunku ( czy też opisu ) poszukuję.
Krzysztof
Krzysztof
Witam ponownie.
Krzysztofie, natrafiłem na informacje dotyczące herbu, którego poszukujesz – zielony gryf na srebrnej tarczy. Używać go miał wysoki rangą arystokrata ( urzędnik ) za czasów Bolesława Śmiałego i Bolesława Chrobrego. Był Iarem Palatynem Chojnickim na pomorzu. Piastował urząd komesa Wrocławia. Był też komesem Mazowsza i rezydował na zamku w Czersku. Zaliczany do elity politycznej i ekonomicznej piastowskiej Polski. Silnie powiązany z rodem Adwańców i królem Bolesławem I Chrobrym. Był też rodzinnie powiązany z rusią przez siostrę Gytha, która poślubiła księcia ruskiego Włodzimierza Monomacha. Zmarł prawdopodobnie po 1109 roku i został prawdopodobnie pochowany w Czersku. Był to cudzoziemiec, którego okoliczności zmusiły do wybrania Polski za drugą ojczyznę, i który wiernie służył władcom Polskim. Kim był ten człowiek? Miał to być anglosaski królewicz, książę Magnus Haroldson, syn ostatniego anglosaskiego króla Harolda II i Edyty, zwanej Łabędzią Szyją, który urodził się około 1050 roku Według kronikarzy i historyków to on używał herbu z wizerunkiem zielonego gryfa na srebrnej tarczy. To prawdopodobnie od jego herbu ma pochodzi herb Księstwa Czerskiego i inne herby, które zawierają wizerunek zielonego gryfa czy smoka na srebrnej tarczy, w tym też i Księstwa Chojnickiego na pomorzu.
Na podstawie:
http://alehistoria.blox.pl/2011/04/PRZY ... DSONA.html
oraz https://www.facebook.com/ChojniceHistor ... 7143846742
Proponuję dokładnie przejrzeć strony o historii Chojnic na facebok:
https://www.facebook.com/ChojniceHistoriaMiasta są tam ciekawe informacje.
Polecem też: D. Piwowarczyk, Słynni rycerze Europy. Rycerze Chrystusa, Iskry, Warszawa 2007.
Roman.
Krzysztofie, natrafiłem na informacje dotyczące herbu, którego poszukujesz – zielony gryf na srebrnej tarczy. Używać go miał wysoki rangą arystokrata ( urzędnik ) za czasów Bolesława Śmiałego i Bolesława Chrobrego. Był Iarem Palatynem Chojnickim na pomorzu. Piastował urząd komesa Wrocławia. Był też komesem Mazowsza i rezydował na zamku w Czersku. Zaliczany do elity politycznej i ekonomicznej piastowskiej Polski. Silnie powiązany z rodem Adwańców i królem Bolesławem I Chrobrym. Był też rodzinnie powiązany z rusią przez siostrę Gytha, która poślubiła księcia ruskiego Włodzimierza Monomacha. Zmarł prawdopodobnie po 1109 roku i został prawdopodobnie pochowany w Czersku. Był to cudzoziemiec, którego okoliczności zmusiły do wybrania Polski za drugą ojczyznę, i który wiernie służył władcom Polskim. Kim był ten człowiek? Miał to być anglosaski królewicz, książę Magnus Haroldson, syn ostatniego anglosaskiego króla Harolda II i Edyty, zwanej Łabędzią Szyją, który urodził się około 1050 roku Według kronikarzy i historyków to on używał herbu z wizerunkiem zielonego gryfa na srebrnej tarczy. To prawdopodobnie od jego herbu ma pochodzi herb Księstwa Czerskiego i inne herby, które zawierają wizerunek zielonego gryfa czy smoka na srebrnej tarczy, w tym też i Księstwa Chojnickiego na pomorzu.
Na podstawie:
http://alehistoria.blox.pl/2011/04/PRZY ... DSONA.html
oraz https://www.facebook.com/ChojniceHistor ... 7143846742
Proponuję dokładnie przejrzeć strony o historii Chojnic na facebok:
https://www.facebook.com/ChojniceHistoriaMiasta są tam ciekawe informacje.
Polecem też: D. Piwowarczyk, Słynni rycerze Europy. Rycerze Chrystusa, Iskry, Warszawa 2007.
Roman.
Witam raz jeszcze.
Krzysztofie, dodam jeszcze kilka linków do stron zawierających informacje o samym Magnusie Haroldsonie oraz o zielonych gryfach i smokach.
Publikacja Mareka Skarbek-Kozietulskiego pt. Kim „naprawdę” był komes Wrocławski Magnuson?
http://www.oziemblowski.eu/opracowania/ ... Magnus.pdf
Tu jest link do drugiego artykułu tego autora o Magnusonie pt. Jeszcze raz o komesie Magnusonie;
http://medievalgenealogy.republika.pl/I ... es1_pl.pdf
Tu jest link do publikacji Adama Węgłowskiego pt. Echa legend arturiańskich na ziemiach polskich:
http://historia.focus.pl/swiat/echa-leg ... 2?strona=1
Jest w nim informacja o Magnusie Haroldsonie.
Tu jest link do strony pt. Szlakiem książąt Mazowieckich – Smok, prawdziwy herb Mazowsza.
http://www.szlakksiazat.pl/ksi%C4%99stw ... wieckiego/
Magnus Haroldson: http://pl.wikipedia.org/wiki/Magnus_Haroldson
Roman.
Krzysztofie, dodam jeszcze kilka linków do stron zawierających informacje o samym Magnusie Haroldsonie oraz o zielonych gryfach i smokach.
Publikacja Mareka Skarbek-Kozietulskiego pt. Kim „naprawdę” był komes Wrocławski Magnuson?
http://www.oziemblowski.eu/opracowania/ ... Magnus.pdf
Tu jest link do drugiego artykułu tego autora o Magnusonie pt. Jeszcze raz o komesie Magnusonie;
http://medievalgenealogy.republika.pl/I ... es1_pl.pdf
Tu jest link do publikacji Adama Węgłowskiego pt. Echa legend arturiańskich na ziemiach polskich:
http://historia.focus.pl/swiat/echa-leg ... 2?strona=1
Jest w nim informacja o Magnusie Haroldsonie.
Tu jest link do strony pt. Szlakiem książąt Mazowieckich – Smok, prawdziwy herb Mazowsza.
http://www.szlakksiazat.pl/ksi%C4%99stw ... wieckiego/
Magnus Haroldson: http://pl.wikipedia.org/wiki/Magnus_Haroldson
Roman.