Zapraszamy Książyk
Moderatorzy: elgra, maria.j.nie, adamgen
Zapraszamy Książyk
Jest więcej Książyków za granicą niż w Polsce.
Witamy na www.ksiazyk.com, portal genealogiczny społeczności Książyk w Polsce i za granicą. Podziel się swoją historią i informacje w blogu http://ksiazyk-....ksiazyk.com
Poznaj innych Książyków w Forumu http://ksiazyk-rodzina.ksiazyk.com/
bezpłatny dostęp - rejestracja jednym kliknięciem - bez filtrowania
Witamy na www.ksiazyk.com, portal genealogiczny społeczności Książyk w Polsce i za granicą. Podziel się swoją historią i informacje w blogu http://ksiazyk-....ksiazyk.com
Poznaj innych Książyków w Forumu http://ksiazyk-rodzina.ksiazyk.com/
bezpłatny dostęp - rejestracja jednym kliknięciem - bez filtrowania
Our Książyk Family had Mennonites friends in the 1830
Our Książyk Family had Mennonites friends in the 1830’s.
I would like to reconnect with them.
Read our new post on http://ksiazyk-rodzina.ksiazyk.com/
You are welcome on www.ksiazyk.com
I would like to reconnect with them.
Read our new post on http://ksiazyk-rodzina.ksiazyk.com/
You are welcome on www.ksiazyk.com
Andrzej Książyk, “Łożniczy” królewski 15
Szukam informacji o Andrzeju Książyk, “Łożniczy” królewski w latach 1503-1505 (Króla Aleksander Jagiellończyk).
Więcej referencji
w blogu http://ksiazyk-rodzina.ksiazyk.com/?p=203
w internetu www.ksiazyk.com
MK
Więcej referencji
w blogu http://ksiazyk-rodzina.ksiazyk.com/?p=203
w internetu www.ksiazyk.com
MK
Andrzej Książyk, “Łożniczy” królewski 15
W tych latach łożnym króla Aleksandra Jagiellończyka był Andrze syn Szczepana Rytel, który w 1505 r. otzymał od
króla nadznie na dziedzinę Lizę z przyległościami, na których powstały wsie: Sieśki, Ściony, Wodźki i Kiewłaki w par. Topczewo.
króla nadznie na dziedzinę Lizę z przyległościami, na których powstały wsie: Sieśki, Ściony, Wodźki i Kiewłaki w par. Topczewo.
Jak Paprzyca stali się Niwiński i potem Książyk?
Jak Paprzyca stali się Niwiński i potem Książyk?
Czytaj nowy wpis na blogu: http://ksiazyk-rodzina.ksiazyk.com/?p=619
Zapraszamy na www.ksiazyk.com
Czytaj nowy wpis na blogu: http://ksiazyk-rodzina.ksiazyk.com/?p=619
Zapraszamy na www.ksiazyk.com
-
Sawicki_Julian

- Posty: 3423
- Rejestracja: czw 05 lis 2009, 19:32
- Lokalizacja: Ostrowiec Świętokrzyski
Jak Paprzyca stali się Niwiński i potem Książyk?
Witam, ja tu widzę wszystko jest pisane poprawnie według starych zasad, czyli mają nazwisko od wsi Niwiński, dodają sobie nazwę herbu w nazwisku, co było wtedy modne ; Paprzyca, a że było przykładowo dwóch Janów Niwińskich we wsi, jednemu dali przydomek Książyk dla odróżnienia tych Janów. Dlaczego był przydomek Książyk, tu tego nie wiemy, może uczył się na księdza i przerwał naukę, ale ludzie to pamiętali ; pozdrawiam - Julian
-
jamiolkowski_jerzy

- Posty: 3178
- Rejestracja: śr 28 kwie 2010, 19:24
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Próba wywiedzenia pochodzenia współczesnego nazwiska od przydomka szlacheckiego ( zaznaczam że w sytuacji kiedy to nazwisko zostało wykształcone czyli poczatki XVII wieku) jest karkołomna. Nie znam żadnego przypadku aby w przypadku przynajmniej podlaskiej szlachty posiadacze już współczesnego nazwiska zamienili je na brzemienie przydomka. Przydomek (czasem na zawsze czyli do dziś ) pozostawał tylko przydomkiem.
Akurat próba wywodu tu prezentowana składa się z ogromnych uproszczeń podczas gdy źródłowych dokumentów dotyczących Niwińskich jest mnóstwo; począwszy od spisu 1528 poprzez późniejsze liczne taryfy podatkowe nie wspominajac o ksiegach sadowych.
Ale ad rem dlaczego uważam ze to próba karkolomna.
Na dowód
Kapica w swoim herbarzu (dla szlachty podlaskiej jest to herbarz najbardziej przydatny opisujac Niwińskich wymienia dokument z 1569 roku w którym występuje Stanislaus filius olim Mathiae Xiążyk de Niwino.
W taryfie pogłównego z 1673 roku na ośmiu płatników podatku z Niwina Starego siedmiu to Niwińscy z czego dwóch Xiążyków. Zatem trwali oni w mateczniku pod nazwiskiem Niwiński
Pozdrawiam
Ps Chreba to też tylko ślad z Kapicy. Niwińskiego Chrebę Kapica wymienia w roku 1642. Przydomków Niwińskich było z pewnościa wiele więcej
Reasumując nie da się prawdziwego wywodu zbudowac na podstawie herbarzy i internetowych opracowań. Obalenie takiego wywodu to niekiedy minutowa sprawa, zbudowanie prawdziwego trwa czasem lata.
Akurat próba wywodu tu prezentowana składa się z ogromnych uproszczeń podczas gdy źródłowych dokumentów dotyczących Niwińskich jest mnóstwo; począwszy od spisu 1528 poprzez późniejsze liczne taryfy podatkowe nie wspominajac o ksiegach sadowych.
Ale ad rem dlaczego uważam ze to próba karkolomna.
Na dowód
Kapica w swoim herbarzu (dla szlachty podlaskiej jest to herbarz najbardziej przydatny opisujac Niwińskich wymienia dokument z 1569 roku w którym występuje Stanislaus filius olim Mathiae Xiążyk de Niwino.
W taryfie pogłównego z 1673 roku na ośmiu płatników podatku z Niwina Starego siedmiu to Niwińscy z czego dwóch Xiążyków. Zatem trwali oni w mateczniku pod nazwiskiem Niwiński
Pozdrawiam
Ps Chreba to też tylko ślad z Kapicy. Niwińskiego Chrebę Kapica wymienia w roku 1642. Przydomków Niwińskich było z pewnościa wiele więcej
Reasumując nie da się prawdziwego wywodu zbudowac na podstawie herbarzy i internetowych opracowań. Obalenie takiego wywodu to niekiedy minutowa sprawa, zbudowanie prawdziwego trwa czasem lata.
Pan Jerzy ma calkowitą rację. Wywodzenie nazwiska Książyk od przydonka Niwińskich Xiążyk to jakaś karkołomna spraw.
Nieprawdą jest, że szlachta odwieczna z okolic Topczewa i Wyszek nie zdołała udowodnić swojego prawa przynależności do stanu szlacheckiego. Z parafii Topczewo wylegitymowani i zapisani do VI księgi zostali: Bagińscy, Górscy, Mierzwińscy, Olędzcy, Zalescy i Zdrojkowscy, a do I księgi: Bogusze, Olszewscy i Topczewscy. Dlaczego nie wylegitymowali się Falkowscy, Pierzchałowie i Trzeszczkowscy tego nie wiem. W parafii Wyszki było podobnie. Do księgi VI zostali wpisani: Niwińscy, Warpechowscy, Wyszkowscy i Tworkowscy. Dlaczego nie wylegitymowali się Łuczaj i Sasin nie wie. Żoną Jana syna Mateusza wnuka Wawrzyńca Chreba Niwińskiego, dziedzica cząstkowego w Niwino Borowe i Zakrzewie była Zofia córka Jerzego Zdroykowskiego (KBG z lat 1675, 1681 i 1682).
Testament ks. Macieja syna Wawrzyńca Cheba Niwińskiego z 1706 r., komendzriusza strabelskiego, można przeczytać na str. 70 w
książce pt. "Testamenty z XVII i XVIII w. szlachty i duchowieństwa z Podlasia".
Nieprawdą jest, że szlachta odwieczna z okolic Topczewa i Wyszek nie zdołała udowodnić swojego prawa przynależności do stanu szlacheckiego. Z parafii Topczewo wylegitymowani i zapisani do VI księgi zostali: Bagińscy, Górscy, Mierzwińscy, Olędzcy, Zalescy i Zdrojkowscy, a do I księgi: Bogusze, Olszewscy i Topczewscy. Dlaczego nie wylegitymowali się Falkowscy, Pierzchałowie i Trzeszczkowscy tego nie wiem. W parafii Wyszki było podobnie. Do księgi VI zostali wpisani: Niwińscy, Warpechowscy, Wyszkowscy i Tworkowscy. Dlaczego nie wylegitymowali się Łuczaj i Sasin nie wie. Żoną Jana syna Mateusza wnuka Wawrzyńca Chreba Niwińskiego, dziedzica cząstkowego w Niwino Borowe i Zakrzewie była Zofia córka Jerzego Zdroykowskiego (KBG z lat 1675, 1681 i 1682).
Testament ks. Macieja syna Wawrzyńca Cheba Niwińskiego z 1706 r., komendzriusza strabelskiego, można przeczytać na str. 70 w
książce pt. "Testamenty z XVII i XVIII w. szlachty i duchowieństwa z Podlasia".
Czy Maciej Niwiński był pierwszym Książyk?
"Czy Maciej Niwiński był pierwszym Książyk?"
Przeczytaj naszą nową historię:
http://ksiazyk-rodzina.ksiazyk.com/?p=872
Zapraszamy na www.ksiazyk.com
http://www.ksiazyk.com/
Przeczytaj naszą nową historię:
http://ksiazyk-rodzina.ksiazyk.com/?p=872
Zapraszamy na www.ksiazyk.com
http://www.ksiazyk.com/
-
Sawicki_Julian

- Posty: 3423
- Rejestracja: czw 05 lis 2009, 19:32
- Lokalizacja: Ostrowiec Świętokrzyski
Czy Maciej Niwiński był pierwszym Książyk?
Witam Olga, czy Maria ?, pytanie czy Maciej był jako pierwszy z tym przydomkiem ; Książyk w około 1550 roku, tego nikt nie wie. Albo Andrzej w roku 1542 jest tym samym Niwińskim co i Książyk, byłoby jasne gdyby napisali ; Andrzej Książyk z Niwiny. Wiem że nie łatwo z Paryża pisać po polsku z pomocą translatora, więc podpowiadam ; tylko w Twoim przypadku herb Paprzyca może doprowadzić do nadań z przed Jagiellonów, do nadań książęcych jako że np. Ciechanów należał do książąt mazowieckich. Ale Podlasie przed 1569 r. było litewskie, z tym że w 1405 r. ziemie rozdawał książę Litwy Witold, ale do 1429 roku w posagu całe Podlasie miała żona księcia mazowieckiego Janusza I Starszego urzędującego w Brześciu, to Anna Danuta, mieszkała w Drohiczynie, to siostra właśnie księcia Witolda. Ale może być tak ze to sam król Jagiełło, lub jego syn Jagiellończyk nadał tą wieś Niwiny wraz z herbem Paprzyca. Trzeba znać też legendę herbową Paprzycy i czy wśród tych jest tam Niwiński, czy Książyk, jeden dokument o Książyku i jeszcze z herbarza to za mało, trzeba szukać nadań od króla Jagiełły, lub od książąt Piastów i czyje były Kaszuby ( co to jest klan Kuszaba ? moze to o taki herb chodzi ) w tamtych czasach prze Jagiełłą. W tych latach, czyli w czasach przed Jagiełłą i bratem stryjecznym Witoldem, np. na Podlasiu było na 40 wsi i z tego 3/4 to należała do klanu - rodu Ślepowrończyków, ci byli też i koło Ciechanowa, razem z Jastrzębcami ; pozdrawiam - Julian
-
jamiolkowski_jerzy

- Posty: 3178
- Rejestracja: śr 28 kwie 2010, 19:24
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Hipoteza ,że w tym przypadku nazwisko Książyk pochodzi od Macieja z Niwina jest wielce karkołoma a moim zdaniem całkowicie błędna. Książyk to przydomek tego krza ((klanu, rodu) Niwińskich. Nazwisko przyjęli z początkiem XVII wieku od nazwy wsi Niwino. I pod nazwiskiem Niwińskich (jak zresztą przedstawiciele innych krzów z Niwina) trwaja po dziś dzień. Nie wykluczam nawet –że aby się rozróżniać w mnogości Niwińskich -dotąd używają tego przydomka. Nota bene wcale nie takiego unikalnego. Występuje np. u Grochowskich.
Czy z przydomka mogło zrodzic się nazwisko? O ile u włościan tworzenie nazwisk od przydomków (a głównie imienisk) był powszechnym standardem, to nie u szlachty. Z chwilą utworzenia nazwisk stało się ono prawnym zapisem choćby w księgach sądowych. Co prawda bardzo zrzadka i tam (ale głównie w księgach metrykalnych) zdarzało się ze szlachcica zapisywano tylko przydomkiem ale były to incydenty. Aby taki zapis się utrwalił przekształcając w nazwisko wymagałoby to moim zdaniem niezwyczajnych okoliczności, przede wszystkim migracji gdzieś daleko, gdzie byłby nieznany. Lecz przede wszystkim oznaczałoby zgodę na stanową deklasację. Stając się Ksiązykiem ten ktśs dobrowolnie rezygnowałby z zewnętrznego przymiotu szlachectwa jakim było nazwisko. Raczej nietypowy wybór.
Pozdrawiam
Ps. Osobiście rozróżniam dwa rodzaje genealogii: genealogię udokumentowana i mitologię genealogiczna Tu odwolam się do własnego przypadku. Przydomek mojego krza to Sieniuta. Kiedy przed kilkunastu laty rozpoczynałem przygodę z genealogia w rodzinie krążył mit od pochodzeniu książęcym od Sieniutów z Podola . Był taki znaczny, wielkopański ród na ukraińskich stepach. Materiałów na ich temat zebrałem całkiem sporo., bez problemu mogłem ogłosić efektowny „wywód”. Szczęśliwie dla rzetelnej genealogii (choć czasochłonnie) moja pasja poszła w kierunku przeszukiwania zasobów dokumentalnych tyczących moich Sieniutów. Okazało się w oczywisty sposób, że od końca XV wieku po dziś dzień nic ich nie wiązało z tymi z Podola, zaś historia mojego rodu, może nie tak wielkopańska, ale jest bodaj bardziej ciekawa.
Czy z przydomka mogło zrodzic się nazwisko? O ile u włościan tworzenie nazwisk od przydomków (a głównie imienisk) był powszechnym standardem, to nie u szlachty. Z chwilą utworzenia nazwisk stało się ono prawnym zapisem choćby w księgach sądowych. Co prawda bardzo zrzadka i tam (ale głównie w księgach metrykalnych) zdarzało się ze szlachcica zapisywano tylko przydomkiem ale były to incydenty. Aby taki zapis się utrwalił przekształcając w nazwisko wymagałoby to moim zdaniem niezwyczajnych okoliczności, przede wszystkim migracji gdzieś daleko, gdzie byłby nieznany. Lecz przede wszystkim oznaczałoby zgodę na stanową deklasację. Stając się Ksiązykiem ten ktśs dobrowolnie rezygnowałby z zewnętrznego przymiotu szlachectwa jakim było nazwisko. Raczej nietypowy wybór.
Pozdrawiam
Ps. Osobiście rozróżniam dwa rodzaje genealogii: genealogię udokumentowana i mitologię genealogiczna Tu odwolam się do własnego przypadku. Przydomek mojego krza to Sieniuta. Kiedy przed kilkunastu laty rozpoczynałem przygodę z genealogia w rodzinie krążył mit od pochodzeniu książęcym od Sieniutów z Podola . Był taki znaczny, wielkopański ród na ukraińskich stepach. Materiałów na ich temat zebrałem całkiem sporo., bez problemu mogłem ogłosić efektowny „wywód”. Szczęśliwie dla rzetelnej genealogii (choć czasochłonnie) moja pasja poszła w kierunku przeszukiwania zasobów dokumentalnych tyczących moich Sieniutów. Okazało się w oczywisty sposób, że od końca XV wieku po dziś dzień nic ich nie wiązało z tymi z Podola, zaś historia mojego rodu, może nie tak wielkopańska, ale jest bodaj bardziej ciekawa.
Dziękuję za te ciekawe uwagi
Dziękuję za te ciekawe uwagi i wszystkie informacje.
Chrebra i Ksiazyk linie z klanu Niwiński są wymienione w większości książek odniesienia. Autorzy jak Sewer, Boniecki, Stekert lub Starykoń-Kasprzycki nie działają z hipotez fantazji lub genealogicznych mitologii. Serdecznie zapraszamy do zapoznania się ich studia.
Chrebra i Ksiazyk linie z klanu Niwiński są wymienione w większości książek odniesienia. Autorzy jak Sewer, Boniecki, Stekert lub Starykoń-Kasprzycki nie działają z hipotez fantazji lub genealogicznych mitologii. Serdecznie zapraszamy do zapoznania się ich studia.