Genealogiczna wprawka

[Warakomski]

Jakiś czas temu zanotowałem sobie „ Janina Dzierzgowska, aktorka, szpieg. Pseudonim artystyczny Janina Wilcz. Urodziła się w pociągu 21 marca 1917 na trasie Warszawa-Moskwa”
Niestety nie zapisałem źródła tych informacji, nie próbowałem również ich zweryfikować.
Ponieważ aktorka była jedną z bardziej znanych w okresie dwudziestolecia międzywojennego, proponuję wspólne „ odzyskanie” jej prawdziwej biografii, a może i jakiegoś drzewka genealogicznego.
Zapraszam, każda informacja może być przydatna.
Krzysztof
http://audiovis.nac.gov.pl/search/

Wysłany: 13-04-2015 - 21:22
Jesienią 1942 r. z Londynu do USA przypływa urodzona w Warszawie aktorka Janina Maria Dzierzgowska, lat 26.
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... cc=1923888

Na cmentarzu w Dallas grób rodzinny Sławików. Janina Maria Wilczówna pochowana obok swego męża Stanisława Antoniego Sławika. I data urodzenia
21.03.1916 czyli inny rok, który prawdziwy?
http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cg ... 615&df=all&

Krzysztof

[Sawicki_Julian]

Witam Krzysztof, nie wiem nic o Janinie Dzierzgowskiej i jej pobycie w Ameryce, ale podam ci taki przykład z mojej rodziny. Siostra dziadka Leona, czyli ciotka Józefa Kunegunda urodzona w 1885 roku, mam tą metrykę z AP, pisana po rosyjsku. Józefa wychodzi za mąż tu w Polsce w 1906 roku i wraz z mężem Michałem Pruchnickim w 1910 roku wyjechali do Ameryki. Józefa umiera tam w Ameryce w 1955 r. i Dzięki Justynce Cwynar mam tej rodziny Pruchnickich w Ameryce całą genealogie, kto się tam urodził i z kim ożenił, nekrologi i jest też zdjęcie grobów, Józefy obok męża Michała. Ale Józefa z Sawickich Pruchnicka na grobie ma wyrytą datę urodzenia ; 1888 rok, wnioski wyciągnij Krzysztofie sam ; pozdrawiam - Julian

[Warakomski]

Widzisz Julianie, ten rok urodzenia jest tutaj bardzo ważny, ponieważ może uprawdopodabniać to urodzenie w pociągu. W Rosji wybucha rewolucja, ludzie uciekają, możliwe że również kobieta w zaawansowanej ciąży, a urodzone dziecko rejestrują w Warszawie.
Jest akt ślubu z 1947 r. ale nie mogę się do niego dostać. Tutaj znów jest rok urodzenia 1917.
https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:V645-27N
Krzysztof

[onzab]

Witam

Ja bym się opierał na informacji ze strony http://filmpolski.pl/fp/index.php?osoba=11117273
Oni zajmują się środowiskiem filmowym, więc pewnie mają dość wiarygodne dane.

Pozdrawiam
Onufry

[Sawicki_Julian]

Krzysztofie, to co podajesz pisze tam poniżej jak po polsku przetłumaczone ( bo mam tak ustawione, że co po angielsku pisze, samo mi tłumaczy na polski ) ; małżonka rok urodzenia ( szacunkowa ) 1917. Do tej historyjki co napisałem powyżej o ciotce Józefie, nie mam metryki urodzenie wujka Michała, ale według ich metryki ślubu i Michał na swym grobie ma też inną datę urodzenia niż się urodził. Czyli wniosek taki jak wiemy, że co po amerykańsku to poprzekręcane i z błędem, tak nazwiska jak i daty. Po mojemu na tamte czasy ci co pojechali do Ameryki, byli niepiśmienni w większości i jak ktoś im wpisał z błędem nawet nazwisko to i tak tego nie wiedzieli. No aktora pisać umiała i możliwe ze rok był źle odczytany ( słabo napisana siódemka, wzięta za szóstkę ), bo pozostałe daty się zgadzają, czyli jednak wypada ze w 1917 roku się urodziła ; Julian
Ps. - to jasne ze kamienirze tak pisali jak im podawano

[MarcinR]

Co do dat, to chyba warto sobie uświadomić, że pomyłki "kamieniarskie" też się zdażają. I to nie tylko kamieniarze się mylą, ale również ci, co takie zlecenia dają. Po za tym, napis na grobie nie jest dokumentem urzędowym.

Pozdrawiam

Marcin

[Warakomski]

Macie oczywiście rację, że kamień wszystko zniesie. Trudno jednak podejrzewać Stanisława Sławika, prawnika, absolwenta Uniwersytetu Jagielońskiego, w czasie wojny urzędnika Ministerstwa Finansów Rządu RP na uchodźstwie w Paryżu, Londynie, że się pomylił.
Wydaje mi się, że „pies jest pogrzebany” w dokumencie, którym legitymowała się Janina Maria Dzierzgowska /link wyżej/. Jest to chyba jakiegoś rodzaju paszport dyplomatyczny. Jeżeli w 1942 r. ma 26 lat to wygląda na to, że mogła mieć tam wpisany 1916 r.

Onufry
Znam to, ale niezbyt pasuje mi to właściwe nazwisko „Wilczer”, jestem raczej zdania, że pseudonimu artystycznego nie tworzyła od swego nazwiska, jedynie skracając je nieco. Jestem ciekaw czy autorzy widzieli metrykę urodzenia, czy też korzystali z jakichś innych źródeł.
Krzysztof

[onzab]

Może było tak, że Janina Dzierzgowska była szpiegiem – jak napisałeś.
Jak to ze szpiegami bywa, mają oni masę dokumentów na różne tożsamości w zależności od okoliczności. Może miała ona właśnie dokumenty na dane personalne aktorki.
Aktorka wiadomo kiedy się urodziła i zmarła, a za szpiegiem nie trafisz – zwłaszcza jak to jest kobieta.

Pozdrawiam
Onufry

[Mendyka_Grzegorz]

Urodziła się w pociągu 21 marca 1917 na trasie Warszawa-Moskwa” Krzysztof

do mnie też dotarł taki problem:
"Stanisław Wiktor Tatarzyn ur 20.04.1945 r Rzeszowie
[dokładnie to urodził się w pociągu podczas deportacji].
Jego rodzice to Bronisław Tatarzyn i Janina Tatarzyn z domu Czajkowska;
wiem tylko to ze byli deportowani z Wilna na zachód do Jeleniej Góry."
Kto podpowie jak odnaleźć ślady tych rodziców Stanisława w Wilnie /
np. metryki, inne papiery...ludzi z tych czasów w Wilnie/
Będziemy badać dokumenty PUR we Wrocławiu/Jel.Górze

z góry dzięki

[Marynicz_Marcin]

do mnie też dotarł taki problem:
"Stanisław Wiktor Tatarzyn ur 20.04.1945 r Rzeszowie
[dokładnie to urodził się w pociągu podczas deportacji].
Jego rodzice to Bronisław Tatarzyn i Janina Tatarzyn z domu Czajkowska;
wiem tylko to ze byli deportowani z Wilna na zachód do Jeleniej Góry."
Kto podpowie jak odnaleźć ślady tych rodziców Stanisława w Wilnie /
np. metryki, inne papiery...ludzi z tych czasów w Wilnie/
Będziemy badać dokumenty PUR we Wrocławiu/Jel.Górze

z góry dzięki

Panie Grzegorzu,
czy znane są losy tych osób po osiedleniu? Czy oni żyją? Jeśli nie, to kiedy zmarli? Czy mieszkali cały czas w tym samym miejscu?


Edit:
Odnalazłem informację, że Bronisław Tatarzyn zmarł w 1988 r., a jego żona 9 lat temu. Janina syna urodziła mając zaledwie 17 lat, więc najpewniej krótko po ślubie.

Rok 1988 nie jest specjalnie odległy. Było to przeszło 40 lat od końca II Wojny Światowej, więc z pewnością Bronisław odtwarzał sądownie treść aktu urodzenia (jeśli nie miał odpisu, a to raczej mało prawdopodobne) chociażby niezbędnego do wydania dowodu osobistego.

[Mendyka_Grzegorz]

czy znane są losy tych osób po osiedleniu? Czy oni żyją? Jeśli nie, to kiedy zmarli? Czy mieszkali cały czas w tym samym miejscu?

Bronisław Tatarzyn i Janina Tatarzyn z domu Czajkowska zostali osiedleni w miejscowości Dąbrowica,
gdzie Bronisław zm. 17.04.1988, a Janina zm. w roku 2006 i tam pochowani.
Właśnie ich potomkowie chcą odnaleźć ślady dziadków w Wilnie.
Nie mają żadnych informacji o ich losach i przodkach w w Wilnie.
W naszym ŚTG uruchomiłem poszukiwania, ale każda podpowiedź cenna.

[Marynicz_Marcin]

Zacząłbym od sprawdzenia aktu zgonu Bronisława Tatarzyna (na jednej stronie intertnetowej znalazłem dane dot. tej rodziny i widnieje tam informacja, że Janina urodziła się we Lwowie), gdzie w adnotacjach być może będzie informacja o akcie urodzenia (jego lokalizacji w księgach stanu cywilnego). Istnieje ogromne prawdopodobieństwo, że Bronisław treść takiego aktu odtwarzał sądownie i wtedy sporządzano protokół, w którym było miejsce na informacje o rodzicach (imiona, nazwiska, miejsca narodzin i zamieszkania, a także data urodzenia lub wiek). Niestety dane te nie zawsze były wpisywane w całości (zapewne z powodu braku wiedzy).

Warto też sprawdzić księgi meldunkowe.

[Mendyka_Grzegorz]

....(na jednej stronie intertnetowej znalazłem .

Dziękuję za podpowiedzi.
ja też widziałem tę stronę: http://www.niedziewicz.pop.e-wro.pl/osoby/os10297.html
ale właśnie to cała wiedza; liczę na wskazówki z Wilna

[Warakomski]

Janina Wilcz przez rok 1943- 1844 pracowała jako maszynistka w Samodzielnej Ekspozyturze Wywiadowczej „Estezet” Oddziału II Sztabu Naczelnego Wodza. Placówka działała pod przykrywką w Konsulacie Generalnym RP w Nowym Jorku. Głównymi zadaniami placówki były m.in. obserwacja stanu i rozwoju Polonii, agitacji i penetracji komunizmu. Czy była tylko zwykłą pomocą biurową, czy też oskarżenie o to że była agentką miało jakieś inne podstawy ?
http://www.pilsudski.org/archiwa/lista_ ... soba=Wilcz, Janina

„Pośmiertny” art. o Janinie Sławik / ostatnia strona/
http://www.kpbc.ukw.edu.pl/dlibra/plain-content?id=6596

Krzysztof