Dobry wieczór,
mam prośbę o pomoc przy rozszyfrowaniu informacji o ślubie śp. Antoniny Woroszkiewicz, głównie o to, z kim ten ślub wzięła...
https://plus.google.com/photos/11385422 ... wLz636-8Eg
A przede wszystkim o rozszyfrowanie rodziców mojego pradziadka - Jana, z 25 października 1893. Ten odszyfrowałem, ale gdyby ktoś mógł potwierdzić, byłoby super!
https://plus.google.com/u/0/photos/1138 ... 6434582523
Pozdrawiam, Michał Pałamarz-Podgórny-Woroszkiewicz
Odszyfrowanie aktu ślubu i urodzin
Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech
-
Pałamarz_Michał

- Posty: 50
- Rejestracja: czw 30 kwie 2015, 00:42
Odszyfrowanie aktu ślubu i urodzin
Pozdrawiam, Michał P-P
Szukam informacji o: Pałamarzach, Podgórnych, Bukarzach, Boryckich, Pełechach, Legwandach, Kwietniewskich i jeszcze innych w sumie też
Szukam informacji o: Pałamarzach, Podgórnych, Bukarzach, Boryckich, Pełechach, Legwandach, Kwietniewskich i jeszcze innych w sumie też
- Kaczmarek_Aneta

- Posty: 6301
- Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
- Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
- Podziękował: 1 time
- Otrzymał podziękowania: 7 times
Odszyfrowanie aktu ślubu i urodzin
Witam,
wg mnie, choć rozdzielczość zdjęć nie jest zbyt dobra, Antonina Woroszkiewicz wyszła za mąż za Antoniego Antoszkowa, syna Mikołaja i Elżbiety z Okaryńskich.
Zresztą w Genetece jest indeks ich córki Marii:
http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... d=B&w=21uk
Jeśli chodzi o dane rodziców Jana to Bartłomiej Pałamarz s. Antoniny z Woroszkiewiczów (illegitimus, czyli dziecko nieśubne) oraz Elżbieta ? c. Macieja i Reginy Benedyk?
Może ktoś coś jeszcze doczyta?
Pozdrawiam
Aneta
wg mnie, choć rozdzielczość zdjęć nie jest zbyt dobra, Antonina Woroszkiewicz wyszła za mąż za Antoniego Antoszkowa, syna Mikołaja i Elżbiety z Okaryńskich.
Zresztą w Genetece jest indeks ich córki Marii:
http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... d=B&w=21uk
Jeśli chodzi o dane rodziców Jana to Bartłomiej Pałamarz s. Antoniny z Woroszkiewiczów (illegitimus, czyli dziecko nieśubne) oraz Elżbieta ? c. Macieja i Reginy Benedyk?
Może ktoś coś jeszcze doczyta?
Pozdrawiam
Aneta
-
Pałamarz_Michał

- Posty: 50
- Rejestracja: czw 30 kwie 2015, 00:42
Wow!
Dzięki Aneta, tego mi brakowało! Tzn. odnośnie Jana. Za nic nie mogliśmy rozszyfrować wszystkiego. Brakowało mi "illegitimus", z łaciny miałem 5 w liceum, ale z łaciny, którą umiałem odczytać.
Czyli, rozumiem, że Antonina z Woroszkiewiczów miała nieślubne dziecko - Bartłomieja Pałamarza z kimś, a tenże Bartłomiej przyjął nazwisko "Pałamarz" od męża Antoniny z Woroszkiewiczów?
To by rozwiązało część tajemnicy i wyjaśniało przekazy dziadka i cioci. Nadal nie wiem, dlaczego w USC był podany Wojciech jako ojciec Jana, tu Bartłomiej. Albo byli braćmi, albo to jeden i ten sam człowiek - jeśli by tak było, w końcu miałbym potwierdzenie tego wszystkiego, co ciocia mi mówiła...
To proszę o dalszą pomoc
Np. tu - z 26 grudnia http://agadd.home.net.pl/metrykalia/301 ... 8_0024.htm
Dzięki Anecie, teraz odczytuję tu Michał syn Wojciecha Pałamarza (illegitimus) Antoniny Pałamarz.
Albo tu - drugi wpis http://agadd.home.net.pl/metrykalia/301 ... 8_0197.htm
Wojciech Pałamarz wdowiec, syn Antoniny (tu wyraźne pismo Antoninae)...
Oczywiście Antonina mogła mieć dwóch nieślubnych synów Bartłomieja i Wojciecha...
Ale (jeśli źle rozumuję to oczywiście niech ktoś napisze...). Wojciech vel. Bartłomiej był nieślubnym dzieckiem. Oczywiście jabłko może być inne od jabłoni, ale pewne cechy mogą przejść na syna...
W 1892 roku jako wdowiec wziął ślub z Marią. 25 października 1893 rodzi się jego syn Jan, z tymże matką nie jest Maria, tylko Elżbieta... Czyli wynikałoby z tego, że zdradził żonę niedługo po ślubie i w aktach parafialnych zostało podane, że Jan jest synem Bartłomieja i Elżbiety (a Bartłomieja nigdzie, w żadnych innych dokumentach nie znalazłem).
Mam bowiem jeszcze taki dokument, z USC - https://plus.google.com/u/0/photos/1138 ... 6434582523
Czy jest opcja, że w metryce chrztu zostali podani jako rodzice "Bartłomiej i Elżbieta", a w USC "Wojciech i Maria"????
Dzięki Aneta, tego mi brakowało! Tzn. odnośnie Jana. Za nic nie mogliśmy rozszyfrować wszystkiego. Brakowało mi "illegitimus", z łaciny miałem 5 w liceum, ale z łaciny, którą umiałem odczytać.
Czyli, rozumiem, że Antonina z Woroszkiewiczów miała nieślubne dziecko - Bartłomieja Pałamarza z kimś, a tenże Bartłomiej przyjął nazwisko "Pałamarz" od męża Antoniny z Woroszkiewiczów?
To by rozwiązało część tajemnicy i wyjaśniało przekazy dziadka i cioci. Nadal nie wiem, dlaczego w USC był podany Wojciech jako ojciec Jana, tu Bartłomiej. Albo byli braćmi, albo to jeden i ten sam człowiek - jeśli by tak było, w końcu miałbym potwierdzenie tego wszystkiego, co ciocia mi mówiła...
To proszę o dalszą pomoc
Np. tu - z 26 grudnia http://agadd.home.net.pl/metrykalia/301 ... 8_0024.htm
Dzięki Anecie, teraz odczytuję tu Michał syn Wojciecha Pałamarza (illegitimus) Antoniny Pałamarz.
Albo tu - drugi wpis http://agadd.home.net.pl/metrykalia/301 ... 8_0197.htm
Wojciech Pałamarz wdowiec, syn Antoniny (tu wyraźne pismo Antoninae)...
Oczywiście Antonina mogła mieć dwóch nieślubnych synów Bartłomieja i Wojciecha...
Ale (jeśli źle rozumuję to oczywiście niech ktoś napisze...). Wojciech vel. Bartłomiej był nieślubnym dzieckiem. Oczywiście jabłko może być inne od jabłoni, ale pewne cechy mogą przejść na syna...
W 1892 roku jako wdowiec wziął ślub z Marią. 25 października 1893 rodzi się jego syn Jan, z tymże matką nie jest Maria, tylko Elżbieta... Czyli wynikałoby z tego, że zdradził żonę niedługo po ślubie i w aktach parafialnych zostało podane, że Jan jest synem Bartłomieja i Elżbiety (a Bartłomieja nigdzie, w żadnych innych dokumentach nie znalazłem).
Mam bowiem jeszcze taki dokument, z USC - https://plus.google.com/u/0/photos/1138 ... 6434582523
Czy jest opcja, że w metryce chrztu zostali podani jako rodzice "Bartłomiej i Elżbieta", a w USC "Wojciech i Maria"????
Pozdrawiam, Michał P-P
Szukam informacji o: Pałamarzach, Podgórnych, Bukarzach, Boryckich, Pełechach, Legwandach, Kwietniewskich i jeszcze innych w sumie też
Szukam informacji o: Pałamarzach, Podgórnych, Bukarzach, Boryckich, Pełechach, Legwandach, Kwietniewskich i jeszcze innych w sumie też
- Kaczmarek_Aneta

- Posty: 6301
- Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
- Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
- Podziękował: 1 time
- Otrzymał podziękowania: 7 times
Witaj Michale,
odnośnie aktu z 26. grudnia odczytuję, że:
Michał (legitumus) był synem Wojciecha Pałamarz (illegitimus), s. Antoniny Pałamarz oraz Pulcherii Woroszkiewicz c. Jana i Eudoksji? z domu Zając.
Akt ślubu:
dane małżonka - Wojciech Pałamarz, chłop (agricola), katolik, lat 29, wdowiec po Pulcherii Wełna, z Iwanówki, s. Antoniny Pałamarz
dane małżonki - Maria Kiczyłów, katoliczka, lat 25, wdowa po Janie, z Mołczanówki, c. Mikołaja Leśków i Franciszki z Jagodzińskich
Przy takich zawiłościach trzeba brać pod uwagę zarówno błędy, jak i wszelkie uznania dzieci czy przysposobienia, w przypadku różnych nazwisk - z obocznościami i przydomkami. Dobrze jest mieć jakiś materiał porównawczy, np. spisy ludności, aneksy do aktów małżeństw i in.
W przypadku wszelkich aktów skróconych, skoro posiadasz już jego numer, spokojnie możesz wnioskować o kopię tego aktu za 5 zł w III Wydział Rejestracji Stanu Cywilnego i Ksiąg Zabużańskich przy ul. Kłopotowskiego:
http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/ ... efault.htm
Przy wnioskowaniu o kopię aktu nie zaszkodzi zapytać o ewentualnie zachowane aneksy do tego aktu.
Pozdrawiam,
Aneta
odnośnie aktu z 26. grudnia odczytuję, że:
Michał (legitumus) był synem Wojciecha Pałamarz (illegitimus), s. Antoniny Pałamarz oraz Pulcherii Woroszkiewicz c. Jana i Eudoksji? z domu Zając.
Akt ślubu:
dane małżonka - Wojciech Pałamarz, chłop (agricola), katolik, lat 29, wdowiec po Pulcherii Wełna, z Iwanówki, s. Antoniny Pałamarz
dane małżonki - Maria Kiczyłów, katoliczka, lat 25, wdowa po Janie, z Mołczanówki, c. Mikołaja Leśków i Franciszki z Jagodzińskich
Przy takich zawiłościach trzeba brać pod uwagę zarówno błędy, jak i wszelkie uznania dzieci czy przysposobienia, w przypadku różnych nazwisk - z obocznościami i przydomkami. Dobrze jest mieć jakiś materiał porównawczy, np. spisy ludności, aneksy do aktów małżeństw i in.
W przypadku wszelkich aktów skróconych, skoro posiadasz już jego numer, spokojnie możesz wnioskować o kopię tego aktu za 5 zł w III Wydział Rejestracji Stanu Cywilnego i Ksiąg Zabużańskich przy ul. Kłopotowskiego:
http://bip.warszawa.pl/Menu_podmiotowe/ ... efault.htm
Przy wnioskowaniu o kopię aktu nie zaszkodzi zapytać o ewentualnie zachowane aneksy do tego aktu.
Pozdrawiam,
Aneta