Miejsce urodzenia - Sohander Nuchald

[PiotrGerasch]

na wstępie przydałaby się informacja co to za Osiek
PG

[Dorota.C]

Oczywiście - przepraszam, że nie napisałam. Chodzi o Osiek w województwie swietokrzyskim

[piotr_nojszewski]

Bardzo dawkujesz info a to nie pomaga. W jakim języku jest ten akt? Jaki region? Czy nie pytałaś o allegata? Może są w nich odpisy aktów u?
Na odległość w niektórych usc trudno coś załatwić ale są też pomocni ludzie. W przeglądanie allegat nie wierze wprawdzie w usc ale spróbować mozna.
Może ktoś na forum akurat tam mieszka?

[Grazyna_Gabi]

SOHANDER > to moze byc wies Sandersdorf teraz Sandersdorf-Brehna
NUCHALD > Deutschland ?, lub Neuland - jest taka ulica w Sandersdorf
Neuland-Straße.
https://de.wikipedia.org/wiki/Sandersdorf-Brehna

Piotr, Olivka nie ma skanu aktu lecz odpis z USC.



G.

[Dorota.C]

Dawkuje informacje ponieważ zadawane sa pytania Nie mam skanu aktu - pisałam już o tym wyżej.

[piotr_nojszewski]

Rozumiem, ze nie ma aktu a jedynie odpis.
Ale w zależności od daty i miejsca język w zasadzie można określić.
Jesli akt z USC to najpewniej polski lub jeszcze rosyjski.
Sądząc po brzmieniu przy akcie niiemieckim skan mógłby rozwikłać zagadkę. Przy polskim lub rosyjskim potencjalnie może być zapisane w akcie tak dosłownie jak przytoczone w odpisie. Wtedy bez allegat będzie trudno.

Sam od dłuższego czasu szukam miejscowości Rosztąnk/Rosztęnk/Rosztynk na Śląsku w Prusach. Tak zapisanej w polskim akcie M z roku 1812. Prawdopodobnie proboszcz źle odczytał z niemieckiego aktu U lub tak usłyszał.

[Grazyna_Gabi]

Piotr,
Rosztąnk/Rosztęnk/Rosztynk na Śląsku w Prusach - probowalam cos podobnego znalezc i trafilam na Twoj watek
w tej sprawie. Mnie rowniez najbardziej pasuje Rohnstock/Roztoka. Historia tej miejscowosci jest dosc bogato
opisana i choc to wies - mogla byc zwana miastem. Byl w niej ogromny park, przepieknie zagospodarowany a wiec
na pewno byli potrzebni ogrodnicy, poza tym parafia ewangelicka, zamek itd.
Historia Rohnstock
http://www.rohnstock-schlesien.de/
Problem w tym, ze nie ma mozliwosci sprawdzenia wystepowania nazwiska Warden i Gabara (jesli dobrze odczytuje) poniewaz
jak podaje autor w/w strony starsze ksiegi spalily sie a ze szczatkow niewiele da sie odczytac.
Moze warto nawiazac kontakt z Wolfgang'iem Pfeiffer.
Nazwisko Warden w Niemczech wystepuje w Düsseldorf'ie i okolicy - w znikomej ilosci. Jest tez miejscowosc o tej samej nazwie i sedzia (Jülich'ki) - Heinrich von Warden, byc moze to on dal poczatek nie tylko owej miejscowosci ale calej sadze rodu o tym nazwisku.
Na poczatku XX w. byla rodzina o tym nazwisku w miejscowosci Czertyń kolo Stargardu.
http://des.genealogy.net/eingabe-verlus ... arch/index
http://adressbuecher.genealogy.net/
Natomiast Gabarow jest cale mnostwo nie tylko w lodzkim i trudno sie nim posilkowac.

Myslalam tez o wsi Roschtin ale to juz Morawy, raczej daleko.

Pozdrawiam
Grazyna

[piotr_nojszewski]

Grażyna dzięki za sprawdzenie.
Nazwisko Warden wystepuje w tym akcie ale zasadniczo wszystkie późniejsze wystąpienia tej rodziny w Polsce to Wardein a potem Wardejn. Co ciekawe w końcu XIX wieku jedna gałąź zapewne troszke niechcący zaczeła byc zapisywana jako Warden.
Znalazłem nazwisko Wardein w Ortsfamilienbuch Laskowitz i co ciekawe z zawodem - .gräfl. Ziergärtner

Wystepuje tez ono w Siedmiogrodzie (jest region Grosswardein) a tez w jakimś zakresie w Austrii.

Drugie nazwisko dotąd odczytywałem jako Gabausen ale zdecydowanie nie mam przekonania.

Rozważam reverse engineering czyli zapisanie polskieg tekstu literami jakimi mógł był zapisany akt urodzenia.
I odczytanie go po niemiecku. Zakładam, ze był to Kurrenschrift.

Pomysł kontaktu z Panem Pfeifferem jest dobry.

[Grazyna_Gabi]

No wlasnie, wszystko wskazuje na to, ze wlasnie Slask - okolice Swidnicy, Wroclawia, Legnicy, Kamiennej Gory sa gniazdem owego rodu. Bardzo mozliwe, ze przywedrowali z Grosswardein.

Listy strat z I WS:
1. Wardein Karl z Jauer
2. Wardein Paul z Jauer
Jauer/Jawor - czyli bliskie okolice Rohnstock.

Ksiazka adresowa Breslau 1868 r.:
Wardein B. Zahnarzt Breslau Schweidnitzerstr. 11II. 1868

Byc moze sa to potomkowie biskupa Johanna von Wardein to on wybudowal klasztor w Jaworze
i w nim przez lata przebywal a pochodzil wlasnie z Grosswardein/Oradea/Wielki Waradyn.
https://de.wikipedia.org/wiki/Johann_Filipec

Sprawdzaj okoliczne parafie od Rohnstock, byc moze natrafisz na rodzenstwo.

Nazwisko matki problematyczne, raczej jako Gebausen nie wystepuje wogole, w Rohnstock pojawia sie Gebauer, Garbatz.

Pozdrawiam
Grazyna

[Dorota.C]

Niestety udostępnią mi księgi jak przyjadę