Nazwiska w moim drzewie (Robert Niewiadomski)

Niewiadomski_Robert

Massalski_Marcin pisze:Witam, w moim drzewie występuje Elżbieta Krupa zd. Minkina urodzona w 1920 roku w miejscowości Píšť (Czechy, okr. Opawa) oraz nazwiska Pytel oraz Kurowski, które występowały w okolicach miejscowości Milówka (woj. Śląskie). Mam zapytanie: gdzie występowało nazwisko Masalski?
pozdrawiam

Wiadomosc na prw.
Robert

ewulab · Post autor: **ewulab** » wt 01 wrz 2015, 10:42

Niewiadomski_Robert pisze:No coz, trudno powiedziec, czy te tropy Ewo maja jakies podstawy historyczne. Nalezy pamietac, ze jest tez bardzo prawdopodobne, ze nazwiska te pojawily sie zupelnie niezaleznie od siebie w roznych czesciach Europy i jedyne co maja ze soba wspolnego to tylko brzmienie i zapis. Wydaje mi sie, ze nazwisko Balmas na terenie Polski jest jednak pochodzenia lokalnego - nazwisko chlopskie nalezace do grupy innych typowych nazwisk chlopskich z koncowka -as / os etc. Pozdrawiam, Robert

Witam Panie Robercie. Dalej szukam pochodzenia nazwiska Balmas.
Obecnie jestem z nazwiskiem Balmas w linii bezpośredniej około 1760 roku. Przodkowie rodzili się w miejscowości Wilczyce / Jankowice Sandomierskie. Cały czas szukam skąd pojawiło się to nazwisko w Polsce gdyż nie ma go wśród nazwisk polskich. Znalazłam wzmiankę, że na teren Wilczyc sprowadzano osadników - głównie włoskich. "Wilczyce podobnie jak sąsiadujące wsie Półrzeczki i Chyszówki założone zostały bardzo późno, bo dopiero w końcu XVI wieku. Kolejni właściciele klucza dobrskiego, głównie Pieniążkowie, prowadzili intensywną akcję pozyskiwania terenów pod osadnictwo poprzez trzebież lasu. Na wykarczowane tereny sprowadzali osadników - głównie włoskich. Lustracje z roku 1564 i 1581 nie wymieniają jeszcze Wilczyc. Wspomina je dopiero Rejestr Poborowy z 1629 roku."

Dodatkowo mam w drzewie Czerwińską Mariannę, żonę Wojciecha Balmasa, urodzoną w 1763 roku, a zmarłą w 1831 roku w Wilczycach.

Sroczyński_Włodzimierz

włoskich?
wołoskich mniej by mnie zdziwiło

Niewiadomski_Robert

ewulab pisze:
Niewiadomski_Robert pisze:No coz, trudno powiedziec, czy te tropy Ewo maja jakies podstawy historyczne. Nalezy pamietac, ze jest tez bardzo prawdopodobne, ze nazwiska te pojawily sie zupelnie niezaleznie od siebie w roznych czesciach Europy i jedyne co maja ze soba wspolnego to tylko brzmienie i zapis. Wydaje mi sie, ze nazwisko Balmas na terenie Polski jest jednak pochodzenia lokalnego - nazwisko chlopskie nalezace do grupy innych typowych nazwisk chlopskich z koncowka -as / os etc. Pozdrawiam, Robert
Witam Panie Robercie. Dalej szukam pochodzenia nazwiska Balmas.
Obecnie jestem z nazwiskiem Balmas w linii bezpośredniej około 1760 roku. Przodkowie rodzili się w miejscowości Wilczyce / Jankowice Sandomierskie. Cały czas szukam skąd pojawiło się to nazwisko w Polsce gdyż nie ma go wśród nazwisk polskich. Znalazłam wzmiankę, że na teren Wilczyc sprowadzano osadników - głównie włoskich. "Wilczyce podobnie jak sąsiadujące wsie Półrzeczki i Chyszówki założone zostały bardzo późno, bo dopiero w końcu XVI wieku. Kolejni właściciele klucza dobrskiego, głównie Pieniążkowie, prowadzili intensywną akcję pozyskiwania terenów pod osadnictwo poprzez trzebież lasu. Na wykarczowane tereny sprowadzali osadników - głównie włoskich. Lustracje z roku 1564 i 1581 nie wymieniają jeszcze Wilczyc. Wspomina je dopiero Rejestr Poborowy z 1629 roku."

Dodatkowo mam w drzewie Czerwińską Mariannę, żonę Wojciecha Balmasa, urodzoną w 1763 roku, a zmarłą w 1831 roku w Wilczycach.

Droga Ewo,
Takze u mnie w drzewie wystepuja Balmasowie z Wilczyc parafia Jankowice Koscielne zatem wyglada na to, ze jestesmy spokrewnieni

Ale te Wilczyce, ktore opisujesz to wies w gminie Dobra, natomiast Wilczyce w parafii Jankowice Koscielne to gmina i duza wies nad rzeka Opatowka niedaleko Sandomierza. Tak wiec, faktycznie, jestes na wlasciwym tropie jesli chodzi o Twoich przodkow, ale opis i historie miejscowosci zidentyfikowalas blednie. Tutaj podaje linki do opisu Wilczyc w parafii Jankowice:
http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/Tom_XIII/460
http://www.wilczyce.pl/
Pozdrawiam, Robert

ewulab · Post autor: **ewulab** » wt 01 wrz 2015, 10:58

Sroczyński_Włodzimierz pisze:włoskich?
wołoskich mniej by mnie zdziwiło

w oryginalnym tekście są osadnicy włoscy co też mnie nieco dziwi

Niewiadomski_Robert

Zob. Ewo moj post powyzej, Robert

ewulab · Post autor: **ewulab** » wt 01 wrz 2015, 11:07

Droga Ewo,
Takze u mnie w drzewie wystepuja Balmasowie z Wilczyc parafia Jankowice Koscielne zatem wyglada na to, ze jestesmy spokrewnieni Ale te Wilczyce, ktore opisujesz to wies w gminie Dobra, natomiast Wilczyce w parafii Jankowice Koscielne to gmina i duza wies nad rzeka Opatowka niedaleko Sandomierza. Tak wiec, faktycznie, jestes na wlasciwym tropie jesli chodzi o Twoich przodkow, ale opis i historie miejscowosci zidentyfikowalas blednie. Tutaj podaje linki do opisu Wilczyc w parafii Jankowice:
http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/Tom_XIII/460
http://www.wilczyce.pl/
Pozdrawiam, Robert

I muszę się wycofać z opisu wsi bo przecież to nie ta wieś Wilczyce! Jak dobrze coś czasami wstawić na forum żeby człowiekowi wylali kubeł zimnej wody

. Zamiast zerknąć na rejon to przeczytałam tylko opis w środku nocy dzisiejszej i tak to zostawiłam w pamięci.
Ale co do przodków to oczywiście wszystko się zgadza - pochodzą z Wilczyc koło Jankowic Sandomierskich (Kościelnych) nawet mam potwierdzenie od teścia, że rodzina przywędrowała na pomorze z tamtych stron w XX wieku.

Niewiadomski_Robert

ewulab pisze:Droga Ewo,
Takze u mnie w drzewie wystepuja Balmasowie z Wilczyc parafia Jankowice Koscielne zatem wyglada na to, ze jestesmy spokrewnieni Ale te Wilczyce, ktore opisujesz to wies w gminie Dobra, natomiast Wilczyce w parafii Jankowice Koscielne to gmina i duza wies nad rzeka Opatowka niedaleko Sandomierza. Tak wiec, faktycznie, jestes na wlasciwym tropie jesli chodzi o Twoich przodkow, ale opis i historie miejscowosci zidentyfikowalas blednie. Tutaj podaje linki do opisu Wilczyc w parafii Jankowice:
http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/Tom_XIII/460
http://www.wilczyce.pl/
Pozdrawiam, Robert

I muszę się wycofać z opisu wsi bo przecież to nie ta wieś Wilczyce! Jak dobrze coś czasami wstawić na forum żeby człowiekowi wylali kubeł zimnej wody

. Zamiast zerknąć na rejon to przeczytałam tylko opis w środku nocy dzisiejszej i tak to zostawiłam w pamięci.
Ale co do przodków to oczywiście wszystko się zgadza - pochodzą z Wilczyc koło Jankowic Sandomierskich (Kościelnych) nawet mam potwierdzenie od teścia, że rodzina przywędrowała na pomorze z tamtych stron w XX wieku.[/quote]

ewulab · Post autor: **ewulab** » wt 01 wrz 2015, 11:14

Robercie to pierwszy kuzyn w jakiejś linii.

Wczoraj dostałam od miłej Pani z Ryńska zdjęcia grobów Balmasów, którzy przywędrowali tam na początku XX wieku i dopiero to poruszyło moja pamięć i mogłam poukładać resztę wiadomości wspomagając się indeksami w całość.

Zrobiłam dopiero szkic i będę próbowała zdobyć skany aktów bo w genetece ich nie ma niestety.
Czy są w ogóle gdzieś akty poniżej 1810 roku?

Niewiadomski_Robert

ewulab pisze:Robercie to pierwszy kuzyn w jakiejś linii.

Wczoraj dostałam od miłej Pani z Więcborka zdjęcia grobów Balmasów, którzy przywędrowali tam na początku XX wieku i dopiero to poruszyło moja pamięć i mogłam poukładać resztę wiadomości wspomagając się indeksami w całość.

Zrobiłam dopiero szkic i będę próbowała zdobyć skany aktów bo w genetece ich nie ma niestety.
Czy są w ogóle gdzieś akty poniżej 1810 roku?

PS: Ewo, ow wspomniany przez Ciebie Wojciech to tesc mojego "1st cousin 7x removed" (przepraszam, ale nie wiem tak na szybko jak to wytlumaczyc po polsku). Jako ciekawostke moge podac, ze rodzina ta nalezala do najstarszych osadnikow w Wilczycach (wymieniani w spisie z ok 1690 r. a nazwisk w owym czasie bylo w tej wsi naprawde bardzo niewiele), poza tym, nazwisko stosunkowo rzadkie, z tego co sie orientuje nie wystepowalo na pocz xix w. wlasciwie nigdzie poza tymi Wilczycami; mozna wiec spekulowac, ze to ich gnazdo rodzinne. Jesli chodzi o metryki, to te ponizej 1810 (z konca xviii w) znajduja sie na parafii z tego co wiem. Skany od 1810 sa dostepne online w Genbazie. To dosc interesujace - w jakich okolicznosciach oni znalezli sie na polnocnym zachodzie Polski? Wiem, ze niektorzy wyemigrowali do Niemiec i tam teraz mieszkaja, poza tym sa jeszcze we wspomnianych Wilczycach, Sandomierzu oraz USA (wszyscy z nich wywodza sie z Wilczyc).
Robert

ewulab · Post autor: **ewulab** » wt 01 wrz 2015, 11:37

No jest to zagadka bardzo duża z tą emigracją, jakaś tajemnica rodziny. Obecnie w Polsce jest trochę ponad 200 osób z nazwiskiem Balmas - nie wiem czy wszyscy jesteśmy spokrewnieni, no ale nie to najważniejsze.
Moja teściowa broni dostępu do rodowitego Balmasa swojego męża, który urodził się już w Ryńsku w 1936 roku i jest bezpośrednim potomkiem Wojciecha Balmasa i Marianny Czerwińskiej. Moja córka, która mieszka niedaleko dziadków Balmasów w Gdańsku twierdzi, że jeśli dziadek zaczyna coś opowiadać o czasach wojny i wcześniejszych dotyczących rodziny, to babcia natychmiast go pacyfikuje i nakazuje milczenie twierdząc, że głupoty opowiada. Po grobach widzę, że na północ z Wilczyc wyemigrowali ojciec mojego teścia i jego matka pochowana tam w 1932 roku oraz rodzice matki teścia Honorata Balmas z domu Małysz i jej rodzice bo na jednym z grobów są ich nazwiska bez dat.
Spróbuję napisać list do brata teścia, może on coś wyjaśni.
Jeżeli metryki poniżej 1810 roku są w parafii w Jankowicach to z pewnością niedługo tam pojadę, mam naprawdę blisko w porównaniu do rodzinnych stron - Gdańsk i Gdynia

Niewiadomski_Robert

ewulab pisze:No jest to zagadka bardzo duża z tą emigracją, jakaś tajemnica rodziny. Obecnie w Polsce jest trochę ponad 200 osób z nazwiskiem Balmas - nie wiem czy wszyscy jesteśmy spokrewnieni, no ale nie to najważniejsze.
Moja teściowa broni dostępu do rodowitego Balmasa swojego męża, który urodził się już w Ryńsku w 1936 roku i jest bezpośrednim potomkiem Wojciecha Balmasa i Marianny Czerwińskiej. Moja córka, która mieszka niedaleko dziadków Balmasów w Gdańsku twierdzi, że jeśli dziadek zaczyna coś opowiadać o czasach wojny i wcześniejszych dotyczących rodziny, to babcia natychmiast go pacyfikuje i nakazuje milczenie twierdząc, że głupoty opowiada. Po grobach widzę, że na północ z Wilczyc wyemigrowali ojciec mojego teścia i jego matka pochowana tam w 1932 roku oraz rodzice matki teścia Honorata Balmas z domu Małysz i jej rodzice bo na jednym z grobów są ich nazwiska bez dat.
Spróbuję napisać list do brata teścia, może on coś wyjaśni.
Jeżeli metryki poniżej 1810 roku są w parafii w Jankowicach to z pewnością niedługo tam pojadę, mam naprawdę blisko w porównaniu do rodzinnych stron - Gdańsk i Gdynia

Tak, to bardzo intrygujace. Tez sie ta rodzina interesuje bo to takze moi przodkowie ze strony matki spokrewnieni wielokrotnie w roznych pokoleniach z jej rodzina na przestrzeni 200 lat. Z tego co widze po zasobach metrykalnych to na parafii powinny byc ksiegi od 1797 r. Ale nalezaloby sie upewnic, czy tam sa czy tez zostaly, na przyklad, przekazane do archiwum diecezjalnego w Sandomierzu. Jesli ustale jakies szczegoly, to oczywiscie Cie poinformuje. Dobrze byloby, dla dobra ogolu, gdyby udalo Ci sie te ksiegi sfotografowac jesli sie tam wybierasz (chociaz to moze byc sporo pracy... i zapewne latwiej byloby to zrobic gdyby one byly teraz w Archiwum Diecezjalnym). Z praktyki wiem, ze czasem, z racji ograniczen czasowych dostepu do metryk, latwiej jest po prostu robic zdjecia (chociazby iPhonem) a pozniej je spokojnie analizowc w domu, zwlaszcza ze xviii wieczne metryki sa niekiedy szalenie trudne do odczytania z powodu, formatu, stanu zachowania i charakteru pisma...
Robert

ewulab · Post autor: **ewulab** » wt 01 wrz 2015, 21:27

Ja też najpierw spróbuję się dowiedzieć gdzie znajdują się metryki i dopiero wtedy będę działała, samo nazwisko jest dla mnie bardzo ciekawe, a i historia zagmatwana - szczególnie ta bliska.

ewulab · Post autor: **ewulab** » pn 07 wrz 2015, 00:08

Witaj Robercie, siedzę w tych aktach i oczy sobie wypatruję, dobrze że każda księga ma spisy na końcu, to najpierw można zerknąć czy jakiś Balmas albo Balmasionka się pojawia w konkretnym zestawie aktów.
Balmasów jest naprawdę niewielu, ale w XIX wieku rodziło się wielu potomków płci męskiej i to im pomogło przetrwać. Są lata kiedy to w żadnych aktach nie ma nawet jednego Balmasa. Nawiązałam kontakt z rodziną z Ryńska i powiedziano mi, że w rodzinie przekazuje się informację, że Balmas to jest tzw. pseudonim, a prawdziwe nazwisko rodziny to Janiszewscy. Sęk w tym, że żaden akt nie wspomina o takim nazwisku, a Balmas zawsze jest Balmasem i łatwo go wypatrzyć wśród innych nazwisk. Dodatkowo - od trzystu lat w rodzinie przekazywana jest taka informacja? I jakim cudem Balmas - skąd taki pomysł?
Co do emigracji na Pomorze to możliwe, że osoba z którą się skontaktowałam dopyta się kogoś z rodziny.
Część aktów spisano pod zaborem rosyjskim i pomimo znajomości tego języka tłumaczenie bazgrołów zajmuje mi zawsze nieco czasu

. Ale idzie mi coraz lepiej.
Obecnie w Polsce jest nieco ponad 200 Balmasów i myślę, że wszyscy są spokrewnieni.

Robercie, gdzie można znaleźć ten spis ze Wsi Wilczyce z 1690 roku?

A co do fotografowania akt to chętnie to zrobię jeśli będzie taka możliwość, mam około 100 km także nie jest to jakaś szalona odległość.

Niewiadomski_Robert

Ewo,
Jesli chodzi o te legende dotyczaca nazwiska janiszewski to pierwszy raz slysze i wydake mi sie, ze to jakas legenda wlasnie, chociaz, musze przyznac bardzo dziwaczna:) Czego to ludzie nie wymysla...
Faktyczne, z moich dociekan takze wynika, ze nazwisko, dosc rzadkie, pojawilo sie tylko raz gdzies w Polsce i wszyscy obecnie zyzyjacy Balmas zapewne maja wspolnego przodka, podejrzewam, ze nie wczesniejszego niz pocz. xvii w, ale moze jestem w bledzie, moze wyksztalcilo sie wczesniej.
Jesli chodzi o ten spis , to go posiadam, i jak znajde to wysle na prw.
Robert