Prośba o rozszyfrowanie skrótu

[adam.nojszewski]

Gr. Lwów to Akta Grodzkie Lwowskie tom 699 karta 297, analogicznie to pierwsze to chyba Grodzie Oświęcimskie, ale sprawdź, czy OCR błędu nie zrobił.

[kwroblewska]

Jak widać - Full text of „Herbarz polski” klikając na, pojawia się, informacja że autorem był Adam Boniecki i inni. Herbarz ten jest dostępny na stronach polskich bibliotek cyfrowych i pewnie w którymś z tomów są wyjaśnione skróty.

Gr. Lwów – Księgi Grodzkie Lwowskie tom 699 f=folio 297

___
Krystyna

[jakozak]

Pięknie Wam dziękuję.

[hniew]

Witam,
Skróty żródeł Boniecki podaje w 1 tomie na stronach V-IX (6-8/207 pliku)
http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/doccontent?id=136
Nie jest ten spis jednak kompletny.

"Full text" na archive.org to tekst z OCR więc ma wiele błędów (literówek), np:
jest - (Gr. Oświeć. Pasc. 87 f. 2858; Gr. Lwów. 699 f. 297)
powinno być - (Gr. Oświec. Fasc. 87 f. 2853; Gr. Lwow. 699 f. 297)

Gr. Oświec. Fasc. 87 f. 2853 - prawdopodonie: księgi grodzkie oświęcimskie, fascykuły, tom 87, strona 2853

Oświęcimskie są w Arch. Narodowym w Krakowie
http://baza.archiwa.gov.pl/sezam/?l=pl& ... kie&word2=

Nie widzę tam jednak tomu 87 zawierajacego fascykuły. Sygnatury zaczynają się od "Castr. Osv. 93".
(W Krakowie numeracja tomów i stron ksiąg grodzkich jest nadal taka sama jak była za Bonieckiego)

Pozdrawiam
Hubert

[jakozak]

Jesteście wielcy. Dziękuję.

[rob7777]

Witam,

Przepraszam, myślałem że to prosta sprawa - zerknąłem na początek herbarza gdzie wszystkei skróty są wytłumaczone ale 'Quat.' nie ma.

np Quat.IX f. 133

To jest jakieś źródło wpisu
Inne skróty są wytlumaczone
DW. oznacza 'akta grodzkie warszawskie, zwane jako Donationum

Na pewno jest proste wytłumaczenie - czy ktoś wie?

Dziękuje
Robert

[piotr_nojszewski]

Zapewne może chodzić o Akta po-Galicyjskie, Quaterniones (tak jest u Uruskiego).
Całość ponoć spłoneła w 1944.

Tu stary wątek
http://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... alicyjskie

[rob7777]

Dziękuje za informacje - to niestety znaczy że nic więcej w tym kierunku nie znajdę.

Chyba że Quat znaczy coś innego - to są akta galicyjskie, a wpis dotyczy Podlasia. Przypuszczam jednak że te wpisy mogły tam być.

Ogólnie musze powiedzieć że znalazłem więcej niż się spodziwałem w herbarzu Bonieckiego i Uruskiego też. To była bardzo cenna informacja. Spróbowałem też Niesieckiego ale tam nic nie znalazłem. Chiałbym też kupić herbarz Wolińskiego dotyczący ziemi łukowskiej ale nie wiem gdzie/czy jest dostępny.

Znalazłem coś w herbarzu Bonieckiego co mi pasuje ale brakuje jakby jeszcze jednego elementu który by potwierdził że to właściwe osoby. Szukałem Józefa Kobylińskiego (syna Jana i Anny) urodzonego około 1755 (według wieku 73 lat podanego w akcie zgonu w 1828) i zamieszkałego w Tchórzewie (parafia Kock) którego żoną była Marianna z Chrościechowskich, a córką też Marianna (później Głuchowska), a w herbarzu Bonieckiego znalazłem:

"Józef, ur 1761 r. w parafii Kock, syn Jana i Anny z Szawłowskich, wnuk Kazimierza i Barbary z Prawskich. Ojciec jego otrzymał od swej matki część dóbr Tchorzew-Ziemiański (Quat. IX f.133). Jan miał drugiego syna Wojciecha, który nabył 1792 r. część Tchorzewa-Ziemiańskiego od Małgorzaty z Kobylińskich, córki Józefa i Barbary z Kobylińskich, żony Macieja Leśniewskiego (DW.108 f.977 i 1023)."

Gdyby były nazwisko panieńskie żony to by mi już wystarczyło, a tak ...

No więc, czy to mój Józef ? Jakie jest prawdopodobieństwo? Jaka jest opinia ekspertów ?

Dziękuje i pozdrawiam
Robert

[AndrzejG]

Witam.
w metryce łacińskiej jest skrót jak mi się wydaje pte przed nazwiskiem Christoforus Gnys, co mógł oznaczać w metryce w j.Polskim osoba o nazwisku Gnys nie występuje, zapis lewa strona w linku.

Pozdrawiam Andrzej.


https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... 1,42439501

[Janina_Tomczyk]

Witaj Andrzeju

Skrót ten jest od łacińskiego -parente- co w tej metryce" nata parente" oznacza dokładnie urodzona z ojca Krzysztofa Gnyś.
Pozdrawiam ziomala
Janka

[Bartek_M]

Krzysztof Gnyś to dziadek dziecka, mieliśmy już podobny zapis na forum:

http://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 828#110828

[Janina_Tomczyk]

Krzysztof Gnyś to dziadek dziecka, mieliśmy już podobny zapis na forum:

http://genealodzy.pl/index.php?name=PNp ... 828#110828

Witaj Bartku

Dziękuję za sprostowanie i trochę mnie dziwi ten dziadek dziecka. Bardzo podziwiam Twoją wiedzę i nie dyskutuję.
Natomiast jeśli to nie ojciec to raczej przyjęła bym określenie: urodzona w rodzinie Krzysztofa Gnys, bo parente stosowane jest do pochodzenia z rodziny, ale zapiszę sobie, że to dziadek dziecka.

Pozdrawiam
Janina

Ps. A swoją drogą to trochę dziwacznie pisano te metryki skoro panieńskie nazwisko matki dziecka brano po jej dziadku. Tam jak widzę czasem zapisywano przy tym określeniu samo nazwisko, a raz z imieniem dziadka.

[slawek_krakow]

Imo wszystko się zgadza. Nata parente dotyczy matki dziecka - Agata córka Krzysztofa Gnyś. Nazwisko ojca dziecka to Latos.

[MonikaMaru]

Janino,

jeżeli matka Tekli Marianny była córką (zrodzona z ojca) Krzysztofa Gnysa, to Krzysztof był dziadkiem dziecka. Chyba wszystko jest ok.

Pozdrawiam,
Monika

[Bartek_M]

Ja w pierwszym odruchu pomyślałem zupełnie co innego: "natae praesente" = urodzonej (Tekli Marianny) w przytomności... (bo niekiedy podawano świadków urodzenia). Ale z błędu wyprowadziła mnie następująca zaraz potem formułka "conjugum legitimorum". Zresztą w akcie u dołu strony jest rozwinięcie skrótu.

"Nata parente" = urodzona z ojca, "nata" odnosi się oczywiście do matki dziecka. Parens i pater stosowano wymiennie.