Proszę o pomoc w rozczytaniu aktu ślubu z 1816 W-wa Cyrkuł I

Wzajemna pomoc w problemach natury genealogicznej. Przed wysłaniem zapytania proszę sprawdzić podforum tematyczne : Tłumaczenia metryk: łacina, niemiecki, rosyjski, ukraiński, angielski, francuski ; także tematy : Poszukiwania lub Stronę Główną Forum

Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech

Awatar użytkownika
Kuba64

Członek PTG
Posty: 550
Rejestracja: sob 01 sty 2011, 15:52
Lokalizacja: Włochy
Kontakt:

Proszę o pomoc w rozczytaniu aktu ślubu z 1816 W-wa Cyrkuł I

Post autor: Kuba64 »

Witam,

to najtrudniejszy akt do rozczytania (w ojczystym języku) jaki kiedykolwiek mi się przytrafiło czytać:
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... _s041TEMP/
plik k185.jpg i k186.jpg

Od kiedy zacząłem się bawić genealogią przeanalizowałem dość sporo aktów i nauczyłem się je czytać, ten jednak był dla mnie bardzo ciężkim wyzwaniem.
Nie potrafię naprawdę zrozumieć jak urzędnik stanu cywilnego mógł pisać w ten sposób "jak kura pazurem". Przecież pisał z zawodu NIE dla siebie! Ale pal z nim diabły.

Poniżej zamieściłem moje odczytanie dwóch pierwszych stron, numerując linie dla ułatwienia analizy.
Kiedy nie bylem pewien pewnego słowa umieściłem dwa znaki interrogacyjne w nawiasie zwykłym: (??)
Kiedy nie udało się kompletnie odczytać pewnego słowa, umieściłem cztery znaki interrogacyjne (bez nawiasów): ????
W nawisach kwadratowych umieściłem komentarz dla ułatwienia: [1861]

Bardzo was proszę o sprawdzenie mojego wypracowania i rozczytanie brakujących słów.

W najbliższych dniach umieszczę brakujące ostatnie dwie strony :)

Pozdrawiam,
Kuba

166
01 Roku Tysiąc Osiemset Szesnastego, dnia
02 Pierwszego miesiąca Grudnia, o go-
03 dzinie w puł do czwartej z południa
--------- Strona 2 -------
01 Przed Nami niżej podpisanym Urzędnikiem
02 Stanu Cywilnego Gminy nimiejszej, Stawił się
03 J Pan Jan Duszewski Kawaler, podtej (??)
04 złożonej Metryki z Ksiąg Metrycznych, które
05 się przy Kaplicy Zgromadzenia Grecko Orien-
06 talnego nieunitów z ????, pod (??) dnia
07 iedenastego Lipca Roku tysiąc osiemset
08 Drugiego [1802-07-11] w Extrakcie Autentycznego wy-
09 ięty; miesięcy lat wieku swoiego dwadzieścia
10 ieden, i miesięcy pięc, syn J Państwa (??), Kon-
11 stantyna Duszewskiego w życiu swo-
12 ego handlem trudniącego się, iuż nieżyią-
13 cego i Katarzyny z Kiewłowiczów pier-
14 wszego małżeństwa Duszewskiej, powtór-
15 nego teraz Mianowskiej małżonków (??)
16 mieszkającej z powtórnym swym mę-
17 żem w Warszawie, w dowmu przy Ulicy
18 Dunay pod liczbą sto czterdziestej sió-
19 dmej [147] będącym, w asystencji (??) swoiej Ma-
20 tki czyniący, i przy tejże swoiej Matce
21 mieszkający. Stawiła się także (??) Ma-
22 ryanna Klara, Eleonora trzech I-
23 mion Piątkowska Panna, podtej (??) zło-
24 żonej Metryki z Ksiąg Kościoła Pa-
25 rafialnego Panny Maryi przy ????
26 ???? będącego, pod dnia dwudziestym
27 trzecim Listopada Roku Bieżącego
28 wyiętej; maiąca lat dwadzieścia sześc [26]
29 zostaiąca przy ???? Państwa Mako-
30 wieckich swych krewnych, Mieszka-
31 iących w Warszawie w domu przy
32 Ulicy Dunay pod liczbą sto czter-
33 dziestą trzecią [143] będącymi, córka Toma-
34 sza Piątkowskiego Patrona (??) i Instyga-
35 tora ???? Sądów Rodzicielskch i
36 Ławniczych miasta dawnej War-
37 szawy iuż nieżyjącego i Apolonii
38 z Kudów, Małżonków żyiącej
Poszukuję rodziny Kuczyk z okolic Łucka (UA).
kuba64[małpka]posteo.it
majkuss

Sympatyk
Adept
Posty: 300
Rejestracja: ndz 26 sie 2012, 16:06

Post autor: majkuss »

Wszystkiego nie umiem odczytać, ale może moja "interpretacja" okaże się pomocna:
03 J Pan Jan Duszewski Kawaler, podług
06 talnego nieunitów z ????, pod dniem
10 ieden, i miesięcy pięc, syn J Państwa, Kon-
15 nego teraz Mianowskiej małżonków
19 dmej [147] będącym, w asystencji swoiej Ma
21 mieszkający. Stawiła się także Ma-
23 mion Piątkowska Panna, podług zło-
25 rafialnego Panny Maryi przy Now (ym?)
26 Mieście będącego, pod dnia dwudziestym
29 zostaiąca przy Imci Państwie Mako-
34 sza Piątkowskiego Patrona i Instyga-
35 tora bywszych? Sądów Rodzicielskch i
36 Ławniczych miasta Nowej? War-
Pozdrawiam,
Maciej Majewski
Michał_Kazimierz

Sympatyk
Ekspert
Posty: 269
Rejestracja: czw 16 paź 2014, 12:12

Post autor: Michał_Kazimierz »

Ten pisarz rzeczywiście miał "wenę twórczą"...

- strona 2 aktu -

03 podług
06 znajdują, pod dniem
10 J Państwa
15 małżonków
19 w asystencji
21 także
23 podług
25 przy Nowem
26 Mieście
29 Imci Państwu
34 Patrona i Justyga-
35 tora bywszych Sądów Radzieckich i
36 Ławniczych Miasta Nowej War-
37 szawy, już nieżyjącej


- strona 3 aktu -

Wdowy, mieszkającej w Warsza-
wie w domu przy Ulicy Rynek Mia-
sta Nowej Warszawy pod liczbą
trzysta pięćdziesiat sześć: Którym
tu samym z Matkom, Osobiście przy
Akcie niniejszym asystujacym, Aktu
osobiste Uszanowania dopełnili.
a Matki tym że stosownie do Pra-
wa o Małżeństwie, Tytułu Piątego
Działu pierwszego artykułu sto
czterdzistego dziewiątego, na wstąpie-
nie w Stan Małżeński zezwolili.
Strony stawiajace żądają, abyśmy przy-
stąpili do Obrzędu ułożonego między
niemi Małżeństwa którego Zapowiedzi
wyszły przed Głównemi Drzwiami
Domu Naszego gminnego, to jest
pierwsze dnia siedemnastego, a drugie
dnia dwudziestego czwartego obiedwie
w Miesiącu Listopadzie Roku bieżącego,
o godzinach dwinastej w południe.
Gdy żadne tamowanie przeciw rzeczone-
mu Małżeństwu nie nastąpiło My przej-
żawszy wymienione Akta uszano-
wania i zezwolenia Osobiście nastą-
pione, z których okazuje się iż formal-
ności jakich Prawo wymaga żądane
zostały. Przychylając sie do nanie-
sionego żądania, po przeczytaniu Stronom
i Świadkom wszystkich wyżej wyra-
żonych papierów a także Działu Szóste-
go Prawa o Małżeństwie przepisa-
nego Zapytaliśmy się przyszłego Mał-
żonka, i przyszłej Małżonki czy chcą
pobrać się z sobą? Na co gdy każde z nich
oddzielnie odpowiedziało, iż taka ich jest
Wola; Ogłaszamy w imieniu
Prawa, iż JP [Jaśnie Państwo]: Jan Dłuszewski

- strona 4 aktu -

kawaler, i Maryanna Klara Eleonora
trzech Imion Piątkowska Panna połą-
czeni z sobą Węzłem Małżeństwa
Tego wszystkiego spisaliśmy Akt
w przytomności Jana Łapińskiego lat li-
czącego czterdzieści dziewięć, Obywatela Miasta
Tego mieszkającego w Warszawie, w kamienicy swej
na Ciasnej pod liczbą trzysta pięćdziesiąt trzy
będącej, Tomasza Makowieckiego lat mającego
trzydzieści ośm Obywatela Miasta mieszkajacego
w Warszawie w kamienicy przy ulicy Dunay pod liczbą
sto czterdzieści trzy, Stanisława Kładowskiego
lat liczącego trzydzieści jeden Buchaltera Izby
Departamentowej mieszkajacego w Warszawie
w domu przy ulicy Świeto Jańska pod liczbą Drugą
będącym, Marcina Wasilewskiego lat liczącego
trzydzieści sześć Mistrza Muzyki mieszkającego
w Warszawie w domu przy ulicy Mostowej pod
liczba dwieście dwadzieścia sześć bedącej,
który stawiającym przeczytany i podpi-
sany został przez Nas i przez Jana Duszew-
skiego, Mariannę Piątkowską, w stan małżeń-
ski wstępujących tudzież świadków czterech
wyżej zapisani, zaś Matki obydwu Mał-
żonków pisać nie umiejący,
Bruno Szymon Poznański Urzędnik Stanu Cywilnego
Awatar użytkownika
Kuba64

Członek PTG
Posty: 550
Rejestracja: sob 01 sty 2011, 15:52
Lokalizacja: Włochy
Kontakt:

Post autor: Kuba64 »

Witam,

bardzo dziękuję Maciejowi i Michałowi za pomoc w odczytaniu brakujących i źle zrozumiałych słów i zdań.
Szczególne podziękowanie dla Michała za rozczytanie 2-giej i 3-ciej strony aktu.
Ich praca pozwoliła mi na zredagowanie definitywnej wersji aktu ślubu Jana Duszewskiego i Eleonory Piątkowskiej, patrz niżej.

Na podstawie informacji zawartych na drugiej stronie aktu mam kilka pytań:
1) Z jakiej Parafii Prawosławnej pochodzi akt urodzin Jana Duszewskiego?
2) Akt urodzin Eleonory Piątkowskiej pochodzi z parafii Nawiedzenia NMP w Warszawie?
3) Jakie jest prawdopodobieństwo że ślubu Konstantyna Duszewskiego (ojciec Jana) z Katarzyną Kiewłowicz (katoliczką) został zawarty w kościele katolickim?

Dziękuję z góry za życzliwą odpowiedz,
Kuba

166
01 Roku Tysiąc Osiemset Szesnastego, dnia
02 Pierwszego miesiąca Grudnia [1816-12-01], o go-
03 dzinie w puł do czwartej z południa
--------- Strona 2 -------
01 Przed Nami niżej podpisanym Urzędnikiem
02 Stanu Cywilnego Gminy nimiejszej, Stawił się
03 J [Jaśnie] Pan Jan Duszewski Kawaler, podług
04 złożonej Metryki z Ksiąg Metrycznych, które
05 się przy Kaplicy Zgromadzenia Grecko Orien-
06 talnego nieunitów znajdują, pod dniem
07 iedenastego Lipca Roku tysiąc osiemset
08 Drugiego [1802-07-11] w Extrakcie Autentycznego wy-
09 ięty; miesięcy lat wieku swoiego dwadzieścia
10 ieden, i miesięcy pięc, syn J [Jaśnie] Państwa, Kon-
11 stantyna Duszewskiego w życiu swo-
12 ego handlem trudniącego się, iuż nieżyią-
13 cego i Katarzyny z Kiewłowiczów pier-
14 wszego małżeństwa Duszewskiej, powtór-
15 nego teraz Mianowskiej małżonków
16 mieszkającej z powtórnym swym mę-
17 żem w Warszawie, w dowmu przy Ulicy
18 Dunay pod liczbą sto czterdziestej sió-
19 dmej [147] będącym, w asystencji swoiej Ma-
20 tki czyniący, i przy tejże swoiej Matce
21 mieszkający. Stawiła się także Ma-
22 ryanna Klara, Eleonora trzech I-
23 mion Piątkowska Panna, podług zło-
24 żonej Metryki z Ksiąg Kościoła Pa-
25 rafialnego Panny Maryi przy Nowem
26 Mieście będącego, pod dnia dwudziestym
27 trzecim [23] Listopada Roku Bieżącego
28 wyiętej; maiąca lat dwadzieścia sześc [26]
29 zostaiąca przy Imci Państwie Mako-
30 wieckich swych krewnych, Mieszka-
31 iących w Warszawie w domu przy
32 Ulicy Dunay pod liczbą sto czter-
33 dziestą trzecią [143] będącymi, córka Toma-
34 sza Piątkowskiego Patrona i Instyga-
35 tora bywszych Sądów Radzieckich i
36 Ławniczych miasta Nowey War-
37 szawy iuż nieżyiącego, i Apolonii
38 z Kudów, Małżonków żyiącej
--------- Strona 3 -------
01 wdowy mieszkającej w Warszaw-
02 wie, w domu przy ulicy Rynku Mia-
03 sta nowey Warszawy pod liczbą
04 trzysta pięćdziesiąt sześć [356]: Którym
05 tu samym Matkom osobiście przy
06 Akcie niniejszym asystującym, Aktu
07 osobiste uszanowania dopełnili
08 a Matki tym że stosownie do Pra-
09 o Małżeństwie, Tytułu Piątego
10 Działu pierwszego artykułu sto
11 czterdziestego dziewiątego, na wniesie- (??)
12 nie w stan małżeński zezwolili.
13 Strony stawiaiące żądaią nas (??) abyśmy
14 (przy)stąpili do obchodu ułożonego między
15 nimi małżeństwa ktorego zapowiedzi
16 wyszły przed glównymi drzwiami
17 Domu Naszego Gminnego, to iest
18 pierwsze dnia siedemnastego, a drugie
19 dnia dwudziestego czwartego, obiedwie
20 w miesiącu Listopadzie Roku bieżącego
21 o godzinach dwunastej w południe.
22 Gdy (??) żadne tamowanie przeciw rzeczo-
23 nemu małżenstwu nie nastąpiło; My przei- (??)
24 żywszy wymienione Akta uszano-
25 wania i zezwolenia osobiście nastą-
26 pione z którego okazuie się iż formal-
27 ności jakich Prawo wymaga zacho-
28 wane zostały. Przychylaiąc się do nanie-
29 sionego żądania, po przeczytaniu stronom
30 i Świadkom wszystkich wyżej wyrażo-
31 nych papierów także Działu szóste-
32 go Prawa Małżeńskiemu przepisa-
33 nego Zapytaliśmy się przyszłego Mał-
34 żonka, i przyszłej Małżonki czy ci chcą
35 pobrać się z sobą? Na co gdy każde z nich
36 oddzielnie odpowiedziało, iż taka ich iest
37 wola; Ogłaszamy w Imieniu
38 Prawa, iż JP [Jaśnie Państwo] Jan Duszewski
--------- Strona 4 -------
01 kawaler i Maryanna Klara Eleonora
02 trzech Imion Piątkowska Panna połą-
03 czeni są z sobą węzłem Małżeńskim.
04 Tego wszystkiego spisaliśmy Akt
05 w przytommności JP [Jaśnie Pana] Jana Łapinskiego lat li-
06 czącego czterdzieści dziewięć [49], obywatela Miasta
07 tego mieszkayącego w Warszawie w kamienicy swey
08 na Ciasnej (??) pod liczbą trzysta pięćdziesiąt trzy [353]
09 będącej, Tomasza Makowieckiego lat mającego
10 trzydziesci ośm [38] obywatela mista mieszkającego
11 w Warszawie w kamienicy przy ulicy Dunay pod liczbą
12 sto czterdzieści trzy [143], Stanisława Pładowskiego
13 lat liczącego trzydzieści jeden [31] Buchaltera Izby
14 Departamentowej mieszkającego w Warszawie
15 w domu przy ulicy Swięto Jańska pod liczbą Drugą
16 będącym, Marcina Wasilewskiego lat liczącego
17 trzydzieści sześć [36] metra (??) Muzyki mieszkającego
18 w Warszawie w domu przy ulicy Mostowej pod
19 liczbą dwieście dwadzieścia pięć [225] będący
20 który stawiającym przeczytany i popi-
21 sany został przez Nas i przez Jana Duszew-
22 skiego, Maryannę Piątkowską w stan małżeń-
23 ski weszłych tudzież świadków czterech
24 wyżej wypisany zaś Matki oboygu mał-
25 żonków pisać nie umieią. Bruno Szymon Ro-
26 zanski (??) Urzędnik Stanu Cywilnego
Poszukuję rodziny Kuczyk z okolic Łucka (UA).
kuba64[małpka]posteo.it
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

podejrzewam, że dokładnie jak w tekście - kaplicy nie parafii, wydaje mi się, że duzynici ani w ostatnich latach I Rzeczpospolitej ani za Prusaków (ci stworzyli "własny podział" ale unitów) parafii w Warszawie nie mieli, kaplica to (strzelam) vis-a-vis św. Krzyża z grobami carów Szujskich
pytanie o ślub ciekawe..chyba niestety nierozstrzygalne (zakładam, że sprawdziłeś co jest: zostaje albo nierzymskokatolicki albo Nawiedzenia..wiec się nie dowiemy)
chrzest młodej - tak jak piszesz - z Nawiedzenia
aneksy z 1816 są
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
Kuba64

Członek PTG
Posty: 550
Rejestracja: sob 01 sty 2011, 15:52
Lokalizacja: Włochy
Kontakt:

Post autor: Kuba64 »

Witam,

dziękuję Włodku za obszerną odpowiedz. Z tego co piszesz, wnioskuję że pozostało dla mnie chyba tylko jeszcze jedyne źródło poszukiwań: akty ślubu kościelnego Jana i Eleonory Piątkowskiej najprawdopodobniej z Parafii Nawiedzenia NMP w Warszawie. Piszesz że aneksy z 1816 roku istnieją, są opublikowane? Jeśli tak, to gdzie?

Pozdrawiam,
Kuba
Poszukuję rodziny Kuczyk z okolic Łucka (UA).
kuba64[małpka]posteo.it
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

z Nawiedzenia nic nie ma z tego okresu
aneksy są do I cyrkułu - do zamówienia w APW
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
Kuba64

Członek PTG
Posty: 550
Rejestracja: sob 01 sty 2011, 15:52
Lokalizacja: Włochy
Kontakt:

Post autor: Kuba64 »

Witam Włodku,

Bardzo dziękuję za sprecyzowanie odpowiedzi i poprawienie mojej interpretacji.

Pozdrawiam,
Kuba
Poszukuję rodziny Kuczyk z okolic Łucka (UA).
kuba64[małpka]posteo.it
ODPOWIEDZ

Wróć do „Potrzebuję pomocy”