Ślub z pietnastolatką

[eljotnes]

Witam
mam oto taki przypadek
w roku 1809 rodzi się Piotr syn Jakuba Kamińskiego lat 60 i Julianny zd Kwiatkowskiej lat 35
w tym samym roku tj 1809 w tej samej wsi bierze ślub Antoni Kamiński lat 20 syna Jakuba Kamińskiego i Julianny zd Kwiatkowskiej /niestety w metryce ślubu nie podano wieku rodziców/
wynikałoby że Julianna urodziła Antoniego mając 15 lat - czy w tym wieku mogła czy to było spotykane, ślub z 40 letnim Jakubem Kamińskim

[Bialas_Malgorzata]

Zdarzały się takie przypadki.
W mojej rodzinie w 1812 r. był ślub gdzie pan młody miał 27 lat a panna młoda właśnie 15. Akt jej urodzenia potwierdza ten wiek.

[Dawid99]

Witam !
Wydaje mi się,że to możliwe. Znalazłem akt według którego pan młody miał w dniu ślubu 23 lata ,a panna młoda... 13 ! Co prawda nie znalazłem jeszcze jej aktu urodzenia,ale akta urodzeń dzieci z tego związku (podany jest wiek rodziców) wszystko potwierdzają .Na początku myślałem ,że to błąd księdza,ale panna młoda była sierotą wychowywaną przez "opiekuna". Może przez to tak szybko wyszła za mąż...
Pozdrawiam
Dawid

[slawek_krakow]

Witam
mam oto taki przypadek
w roku 1809 rodzi się Piotr syn Jakuba Kamińskiego lat 60 i Julianny zd Kwiatkowskiej lat 35
w tym samym roku tj 1809 w tej samej wsi bierze ślub Antoni Kamiński lat 20 syna Jakuba Kamińskiego i Julianny zd Kwiatkowskiej /niestety w metryce ślubu nie podano wieku rodziców/
wynikałoby że Julianna urodziła Antoniego mając 15 lat - czy w tym wieku mogła czy to było spotykane, ślub z 40 letnim Jakubem Kamińskim

Nie niemożliwe, ale bardziej prawdopodobne, ze wiek Julianny w akcie urodzenia Piotra wziety jest z sufitu. Jesli to jedyna przeslanka to rownie dobrze mogla miec w 1809 roku lat 40 a nie 35.

[J1anka]

Wszystkie śluby w Wielkopolsce:
1760 panna młoda l.14 (wiek potwierdzony, pod władzą opiekuna), pan młody l.26
1754 panna młoda l.15 (wiek potwierdzony), pan młody ?
1780 panna młoda l.15 (wiek potwierdzony), pan młody l. 27
1789 panna młoda l.15 (wiek potwierdzony), pan młody l.24
1865 panna młoda l.15 (wiek potwierdzony), pan młody l.24
1849 panna młoda l.15 (wiek potwierdzony), pan młody l.17
1746 panna młoda l.15 (wiek potwierdzony), pan młody l.25
1819 panna młoda l.15 (wiek potwierdzony), pan młody l.około 43
1836 panna młoda l.15 (wiek potwierdzony), pan młody l. około 26
1851 panna młoda l.15 (wiek potwierdzony, oboje rodzice zmarli), pan młody l. około 27
1859 panna młoda l.15 (wiek potwierdzony), pan młody l. 31

[slawek_krakow]

Wy ciagle o slubach o czym wiadomo, ze panienki nawet mlodsze za maz wychodzily, natomiast tu chodzi, ze pani Julianna w wieku lat 15 dziecko urodzila.

[Pajak_Barbara]

Biologicznie jest to jak najbardziej możliwe, wydaje mi się, że chodzi jednak o kwestie prawne? Poza tym nie przywiązywałabym się zbytnio do wieku podawanego w metrykach. Jedna moja prababka przez 10 lat miała ciągle 26 lat, innej w akcie zgonu dodali 20 lat, inny przodek był w wieku 50 lat świadkiem ślubu wnuka...

[natalia1986]

Wszystkie warianty, o których piszecie są możliwe.

1) Możliwe jest, że 15-latka brała ślub kościelny w Kościele rzymsko-katolickim, gdyż, z tego co mi wiadomo, dolna granica wieku dla panien młodych długo wynosiła 14 lat. Nawet chyba do XX w. Potem 16. A potem jeszcze to podwyższono do 18, ale w razie konieczności, można i te 16 mieć. Generalnie jest tendencja do "zrównywania" wieku dla ślubów i kościelnych i cywilnych, z racji pewnie, konkordatu. A jeszcze wcześniej, od średniowiecza, wydawano jeszcze młodsze dziewczynki za mąż, np. 12 latki. Wiek, który pozwalał na zawarcie małżeństwa, to był tzw. wiek sprawny. U dziewczynek wiązało się to, nie tyle z osiągnięciem pełnej dojrzałości fizycznej/płciowej, nie mówiąc już o jakiejkolwiek dojrzałości psychicznej, ile z dostaniem przez nią miesiączki. Było to na zasadzie, miesiączkuje=może zajść w ciążę/może zostać matką=może współżyć=może być żoną. Zdarzały się też przypadki, że wydawano jeszcze młodsze dziewczynki za mąż, ale to na zasadzie, że póki okresu nie dostaną, mąż ich nie "tyka".

2) W aktach zapisywano przeważnie wiek ukończony a nie rocznikowy, więc mogło być tak, że wiele z tych 15-latek z aktów miało prawie 16 lat.

3) Na pewno też wiele nastolatek brało śluby w ciąży, albo po ślubach rodziły dzieci. Wiele mogło być przypadków, gdzie panna młoda już była w ciąży albo istniała obawa, że jest w ciąży i szybko ją wydawano za mąż, żeby "ratować honor" panny i rodziny.

4) Możliwe są też błędy, przy podawaniu przez ówczesnych i spisywaniu przez księży, wieku do akt. Przykład: analizowałam rodzinę mojego przyszłego Teścia. Miałam dane 8 dzieci jego dziadka, akty do odczytania wraz z danymi na temat wieku rodziców. Na podstawie tych aktów miałam ustalić dokładny albo przybliżony dokładnie do roku rok urodzenia rodziców dzieci. Nie udało się, bo tak, w różnych latach rodzice mieli różne lata, ale różnica między nimi też była różna. W 2 czy 3 aktach wyszło, że są równolatkami, w innych, że ona jest rok młodsza, w kolejnym że 2 lata młodsza, a w jeszcze innym, że 8 lat starsza itd.

5) Śluby w tak młodym wieku raczej brały panny, które, np.:
-były sierotami, przygarniętymi przez rodziny/opiekunów, dla których były balastem, i które szybko je wydawały za mąż, aby pozbyć się ciężaru;
-z rodzin biednych, niewykształconych czy patologicznych (jak to współcześnie brzmi ), które w małżeństwie widziały nadzieję, na wyrwanie się ze swojego środowiska i polepszenie swojego bytu;
-w ciąży, zarówno te proste, biedne dziewczyny, jak i z tzw. dobrego domu, bogatsze i wykształcone, aby 'ratować honor';

Generalnie jednak, takie przypadki były zdecydowanie wyjątkami na tle ogółu. Nie mówię o jakichś bardzo dawnych czasach, ale przeważnie panny miały od tych 16-17 lat w górę, do tych 20 kilku lat.