Warszawa, numeracja domów dawna a współczesna

[Zieliński_Marek]

Dziękuję za szybką odpowiedź, chociaż dla mnie smutną. Nie wiem, ale chciałbym jakoś dowiedzieć się. Trudno, ale nadal będę szukał. Dziękuję Jerzy i pozdrawiam!
MOŻE KTOŚ Z FORUMOWICZÓW DA MI JAKIŚ POMYSŁ.
Marek

[Kaczmarek_Aneta]

Witaj Marku,

na Twoim miejscu, w zgłoszeniu do Archiwum, nie skupiałabym się na konretnym roku, tylko bardziej na ulicy z podaniem numeru domu. Fakt, że nie zachowały się księgi z poszukiwanych przez Ciebie lat nie oznacza przecież, że w księdze za rok 1928 nie odnajdziesz swoich przodków - chyba, że w tych latach już nie żyli.

Niezależnie od powyższego, polecam dostępne online księgi adresowe:
Adresy Warszawy 1908
(adresy prywatne od str. 375)
http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/docmetadat ... 30AA674F-2
Adresy Warszawy 1909
(adresy prywatne od str. 463)
http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/docmetadat ... 30AA674F-2

Pozdrawiam,
Aneta

[Zieliński_Marek]

Dziękuję Aneto za odpowiedź,
mam dowody w postaci dokumentów, że w 1910 r. i 1924 r. moi przodkowie mieszkali w Warszawie. Pradziadek był lekarzem (Wojciech Zieliński), mieszkał i pracował w Piątku (niedaleko Łodzi) oraz zameldowany był w Warszawie w 1910 r.wraz z prababcią (Janina Zielińska z domu Wojciechowska) na ulicy Złota 1615 (tak 1615, ale to chyba nr jakiegoś cyrkułu). Pradziadek Wojciech Zieliński zmarł 3 marca 1916 r. w Piątku. Natomiast mój dziadek (a syn Wojciecha) Jan Wojciech Zieliński w dniu ślubu (czerwiec 1924) mieszkała na ul. Żórawiej 13 (obecnie Żurawia) a babcia Janina Zielińska (z d. Szymańska) mieszkała na ul. Smolnej. Wiem, że po ślubie udali się poza Warszawę. I tak zakończył się warszawski wątek w historii mojej rodziny. Ksiąg meldunkowych szukam, gdyż nie znam dokładnej daty urodzenia pradziadka Wojciecha Zielińskiego (wiem, że rok 1852), ani miejsca jego urodzenia.
Pozdrawiam Aneto i dziękuję za linki, ale sprawdziłem wcześniej i nie ma tam moich przodków.Wiem, że na tych "Adresach..." to tylko jakiś procent mieszkańców, a nie wszyscy mieszkańcy.
Marek

[Sroczyński_Włodzimierz]

sugerowałbym ponowną (krytyczną) analizę źródeł. Nie wiem skąd dane dotyczące faktów adresów adresów i dat, ale nie odrzucałbym,że
1615 nie Złota, a Żurawia (róg Kruczej)
Żurawia 13 to pewnie 1624 (trzy budynki dalej choć po przeciwnej stronie i Żurawiej i Kruczej)

różnica pomiędzy mieszkał i pracował a "był zameldowany" też niepokojąca

zapis w akcie zgonu Janiny - o miejscu urodzenia może być dobrym punktem wyjścia do dalszych poszukiwań (przyjmuję, że geneteczny indeks z Soboty Zieliński-Szymańska to choć "blisko piątku:)" to jednak daleko:)

bez kopii -jak zwykle -palcem na wodzie, doszukiwanie się przyczyn dlaczego i skąd "Warszawa, Złota 1615 w 1910" ciekawe ale czasochłonne

[Zieliński_Marek]

Dziękuję za sugestie,
wyjaśniam, że:
1) jestem w posiadaniu dokumentu, z 1910 r., z którego wynika, iz mój pradziadek Wojciech Zieliński mieszkał na ul. Złota 1615. Nie wiem, gdzie się urodził pradziadek Wojciech Zieliński (1852 r.), który był lekarzem, ani nie znam jego dokładnej daty urodzin. Wiem, że pracował w miejscowości Piątek koło Łodzi. Tam też w czerwcu 1885 r. urodził się jego syn, Jan Wojciech Zieliński. W Piątku pradziadek Wojciech Zieliński zmarł 3 marca 1916 r.
2) Z aktu małżeństwa mojego dziadka (Jan Wojciech Zieliński) wynika, iż w czerwcu 1924 r. mieszkał na ul. Żurawia 13, natomiast babcia (Janina Zielińska z d. Szymańska) na ul. Smolna 13.
3) Po ślubie w 1924 r. dziadek Jan i babcia Janina wyjechali z Warszawy.
4) Jan Wojciech Zieliński i jego żona i Janina nie urodzili się w Warszawie.
Stąd interesują mnie te dwie daty 1910 i 1924.
Pozdrawiam
Marek

[Sroczyński_Włodzimierz]

powtórzenie informacji niewiele wyjaśnia:)
o posiadaniu dokumentu z 1910 z zapisem "Złota 1615" pisałeś już wcześniej, podtrzymuję j.w. -bez kopii trudno myśleć o przyczynie błędnego (mym zdaniem) zapisu

jedyne co mogę dodać na szybko - dokumentacja lekarzy (zarówno z okresu, gdy już praktykowali jak i wcześniejszego - studiów, a także częściowo wojskowa) na szczęście nie uzależnia sukcesu od meldunkowych

bez kopii naprawdę trudno gdybać (jak i o małżeństwie etc..nawet wyznania wszak nie znamy)
mogę jedynie uczulić, że przy popularnym nazwisku warto więcej czasu na analizę dokumentów poświęcić nawet kosztem "przeczesywania w ciemno"
pozdrawiam i życzę powodzenia!

[Zieliński_Marek]

Kłaniam się ponownie,
mam kopie aktu małżeństwa Jana i Janiny Zielińskich z czerwca 1924 r, którą otrzymałem z archiwum USC w Warszawie.
Jednak najbardziej mnie przeraża fakt, iż nie ma w zasobach AP w W-wie (Krzywe Koło) ksiąg meldunkowych, które obejmują interesujące mnie daty. Dzisiaj rano dzwoniłem do AP (powiedziałem jej, że ponoć akta sprzed 1928 r. zostały zniszczone w listopadzie 1944 r.) i mimo wszystko pani powiedziała, abym wysłał pocztą zgłoszenie poszukiwań, gdyż sporo jeszcze zostało. Cóż, dziękuję za zainteresowanie tą sprawą, będę szukał dalej. Skupię się na aktach studentów medycyny w Warszawie z lat 1869 -1875. Takie zgłoszenie wysłałem także do AP.
Pozdrawiam
Marek

[Sroczyński_Włodzimierz]

ale to nie w kopii ASC z 1924, a w "posiadanym dokumencie z 1910" jest kwestionowany przeze mnie zapis "Złota 1615":)
dobrze zrozumiałem? Przynajmniej przy zleceniu kwerendy warto podać na czym (załączyć kopie) się opierasz, że poszukujesz danych o mieszkańcach budynku (jakoby:) "Złota 1615"
pozdrawiam!

[Zieliński_Marek]

Dziękuję za info,
tak zrobię i kopię im prześlę. Zapis "Złota 1615" istnieje we wspomnianym dokumencie.
Pozdrawiam
Marek

[Kaczmarek_Aneta]

Witam ponownie,

z pewnością, co potwierdzają taryfy z tego okresu, Złota 1615 nie istniała, tzn. albo w dokumencie jest błąd w podanym numerze hipotecznym, albo podano błędną ulicę (nie zakładam błędnego odczytania, jeśli dajesz Marku 100% gwarancji, że tak właśnie napisano). Poprawnie powinna być Żurawia (Żórawia) 1615, czyli nr policyjny posesji - 16, lub Złota o innym numerze hipotecznym.
A jak sprawa wygląda z aktem ślubu Twojego pradziadka? Jak rozumiem, akta parafii w Piątku przeszukałeś?

Pozdrawiam
Aneta

[Zieliński_Marek]

Witaj Aneto,
na wstępie dziękuję za Twoje wsparcie. Złota 1615 to adres pradziadka Wojciecha Zielińskiego i jego żony Janiny z aktu ślubu ich syna Jana Wojciecha Zielińskiego. Został on przetłumaczony z języka rosyjskiego przez zawodową tłumaczkę. Więc to chyba nie pomyłka.
Pozdrawiam Marek

[Kaczmarek_Aneta]

Szczerze powiem, chętnie zerknęłabym na ten zapis

Pozdrawiam,
Aneta

[Zieliński_Marek]

Napisałem na Twoją pryw. skrzynkę.

[Kaczmarek_Aneta]

Marku,

dotarłam poprzez Genetekę do aktu, o którym wspomniałeś i tak jak przypuszczałam, w akcie widnieje inny numer Złotej, a mianowicie nr hip. 1515:
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =405&y=677

Pozdrawiam
Aneta

[Sroczyński_Włodzimierz]

Marek pisał o dokumencie z 1910 roku, w którym jest adres zamieszkania rodziców, więc nie mogło mu chodzić "oczywisty" (i chyba także przez Ciebie indeksowany:)..ale skoro 1515 przeszło na 1615 to i "młody zamieszkały" mogło przejść podczas "zawodowego tłumaczenia" w "rodziców, którzy zamieszkują"
aneksy gdzieś w okolicy:
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... _01071.jpg
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... _01072.jpg
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... _01073.jpg
http://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki/ ... _01074.jpg

i na upór jest lekarstwo:)