Prośba o przetłumaczenie aktu ślubu...

[AndrzejP.]

Co ja bym bez Ciebie Elu zrobił?

Uparłem się i siedziałem nad mapami do drugiej w nocy! Znalazłem te Brudnice na mapie Targeo, z tym że tam występują jako Stare Brudnice. Ale to chyba te, bo leżą blisko parafii Kurowo.
Latem mam zamiar się tam wybrać i spenetrować miejscowy kościół i (o ile jest) cmentarz.

Pozdrawiam serdecznie
Andrzej

P.s. Rozumiem, że wszystkie akta (urodzeń, ślubów i zgonów) z parafii w Kurowie przechowywane są w archiwum diecezjalnym w Płocku i nie są jeszcze zindeksowane.

[el_za]

Akta Parafii Kurowo od roku 1808 i sumariusz 1684-1807 są w AP Płock, wcześniejsze pewnie w AD.

Tego aktu (nr 38 ) urodzenia szukałeś?:

http://szukajwarchiwach.pl/50/385/0/-/1 ... H0rQrJHRig

Ela

[Carolina]

Gratulacje!

Ja sobie wydrukowalam tego starego aktu wczoraj wieczorem i zgadlam slowa i robilam je czytelne piora
Fajna zagadka
Ale co to znaczy z tym slowem "Pultuskiego"?

[AndrzejP.]

Tego aktu (nr 38 ) urodzenia szukałeś?:

http://szukajwarchiwach.pl/50/385/0/-/1 ... H0rQrJHRig

Ela

Tak, znalazłem go już rano. Ale poszedłem na rower trochę się przewietrzyć

Tego aktu urodzenia głównie szukałem - bo Antoni to mój prapradziadek! Nie mogę rozszyfrować tylko miesiąca urodzenia (kwiecień?).

Teraz pozostaje mi odszukać jego akt ślubu z pierwszą żoną, a nie znam nawet roku i miejsca zaślubin Musiało być to ok. 1850, bo w 1855, 1856 i 1857 rodziły im się dzieci. Ja jestem wprawdzie potomkiem z jego drugiego małżeństwa, ale z ciekawości będę drążył dalej...

Ale co to znaczy z tym slowem "Pultuskiego"?

Rozumiem, że chodzi Ci o akt ślubu Filipa i Józefy z miejscowości Borze Przechy, parafia Gzy obwód pułtuski woj. płockie. Panna młoda pochodziła właśnie z tej miejscowości...

Pozdrawiam i dziękuję Ci również za zainteresowanie i pomoc
Andrzej

[Carolina]

Nie, nie, pisalam o akcie slubu

Co dot. akt urodzenia, ja w pierwszej linii ostatnie 6 slowa wyczytuje jako

"miesiaca lipca o godzinie siódmej rano "

Pozdrawiam

[el_za]

Antoni urodził się "... na dniu wczorajszym o godzinie 1.00 w nocy, miesiąca i roku bieżącego" - czyli 6 września 1823.
Akt spisano 7 września.

pozdrawiam Ela

[AndrzejP.]

To "w" jakieś takie niewyraźne, z dużej litery!

Ale po podpowiedzi zobaczyłem "września".

Dzięki!
A.

[AndrzejP.]

Akta Parafii Kurowo od roku 1808 i sumariusz 1684-1807 są w AP Płock, wcześniejsze pewnie w AD.
Ela

Elu, dopiero dzisiaj zauważyłem Twoją odpowiedź na PW.
Po raz drugi przesyłam zatem fragment aktu ślubu Filipa Rościszewskiego z Józefą Młodzianowską, który dla mnie jest kompletnie nieczytelny!

Gdyby udało Ci się w miarę dokładnie go odszyfrować, byłbym bardzo wdzięczny!!!

http://images76.fotosik.pl/491/bff1d062217b0ef7.jpg

P.s. Piszę w starszym wątku, bo nie mogę (albo nie umiem) odpowiedzieć na swoją wiadomość która jest ostatnia w tym temacie.

[el_za]

Witaj Andrzeju,
skan, który wstawiłeś jest niekompletny, brakuje mu najbardziej interesującego Cię fragmentu - nazwy parafii młodej. Czy taki skan dostałeś?

Tekst brzmi tak:

(Roś)ciszewskich małżonków, tamże mieszkający, stawiła się także Urodzona Józefa Młodzianowska, mająca lat 26, według metryki złożonej z Ksiąg Kościoła Parafialnego (.... brak dalszej części tekstu)
sie(?)demnastego miesiąca sierpnia* (... dalej nieczytelny tekst)
w Niedzielę. Gdy żadne tamowanie przeciw rzeczonemu małżeństwu nie zaszło, my przejrzawszy wymienione papiery, z których okazuje się, iż formalności jakich prawo wymaga zachowane zostały, przy(chylając się) ....

* tu powinny być zapisane daty zapowiedzi.

pozdrawiam Ela

[AndrzejP.]

Bardzo dziękuję!

Niestety taki właśnie tekst dostałem z archiwum. Miałem nadzieję, że gdzieś ukryta jest nazwa parafii panny młodej.
Myślę sobie, że mogła ona (panna młoda oczywiście) pochodzić z parafii Gzy, ale można to sprawdzić tylko w archiwum Diecezji Płockiej.
Wprawdzie ktoś z zainteresowanych również tym ślubem (rodzina Kielaków) uważa, że pierwsza widoczna litera w nazwie parafii to W lub M. Może uda mi się dotrzeć w archiwum płockim do oryginału aktu małżeństwa który badaliśmy.

Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam

Andrzej

[el_za]

Wg mnie pierwsza litera nazwy parafii to W, literę M zapisano inaczej.
Może to Winnica?

pozdrawiam i powodzenia życzę
Ela

[AndrzejP.]

Po kolejnych tygodniach oczekiwania otrzymałem wreszcie z archiwum DP kompletny akt ślubu Filipa Rościszewskiego z Józefą Młodzianowską:


http://images78.fotosik.pl/586/4d9a8b55471669f6.jpg

Niestety, tak jak poprzednio, nie mogę rozszyfrować niektórych zapisów - zwłaszcza tych dotyczących panny młodej. Doczytałem się, że w dniu ślubu miała ona lat dwadzieścia sześć wg metryki z ksiąg kościoła parafialnego (wg mnie) Mało Krzynowłoskiego zamieszkałej w Borzych Przechach, córce Antoniego i Balbiny tamże zamieszkałych.

Nie wiem, czy w akcie tym są jeszcze jakieś istotne fakty dotyczące statusu społecznego małżonków lub ich rodziców - czego nie udało mi się odczytać.

Zastanawia mnie wiek Józefy (26 lat), bowiem znalazłem w genetece akt urodzenia Józefy Młodzianowskiej c. Antoniego i Balbiny w parafii Krzynowłoga Mała z roku 1792. Tak więc w 1822 Józefa musiała by mieć lat 30!

[el_za]

dokończę brakujący tekst:

... według metryki złożonej z ksiąg Kościoła Parafialnego Mało Krzynowłoskiego, panna, we wsi Borzych Przechach przy ojcu mieszkająca, córka Urodzonych Antoniego i Balbiny (Młodzianowskich ?) małżonków, w asystencji ojca swego w Przechach Borzych na pokomornym mieszkającego ...

To są wszystkie dane dotyczące młodej. Z tego zapisu można wywnioskować, że matka już nie żyje (młoda mieszka z ojcem).
Jeżeli w akcie chrztu Józefy zgadzają się rodzice, poszukaj czy nie zmarła ona między rokiem 1792 a 1796 (wtedy zgodnie z aktem małżeństwa Józefa powinna urodzić się ) i czy nie przyszła na świat kolejna (druga?) córka o takim imieniu. Jeżeli nie, to pewnie jest to ta "właściwa" Józefa.
Ksiądz zapisując wiek panny na podstawie "metryki złożonej...itd" powinien prawidłowo policzyć, ... ale nie takie kwiatki w metrykach można znaleźć

pozdrawiam Ela

[AndrzejP.]

Bardzo dziękuję Elu! Jesteś nieoceniona!!!

córka Urodzonych Antoniego i Balbiny (Młodzianowskich ?) małżonków, w asystencji ojca swego w Przechach Borzych na pokomornym mieszkającego ...

Mieszkali z ojcem i (prawdopodobnie) licznym rodzeństwem "na pokomornym". Z innych źródeł wiem natomiast, że Józefa w latach późniejszych była współdziedziczką dóbr w Stopinie, Piankach, Czambsku i Babcu, zaś umarła jako dziedziczka Babca Rżały.

To są wszystkie dane dotyczące młodej. Z tego zapisu można wywnioskować, że matka już nie żyje (młoda mieszka z ojcem).

Matka Józefy, Balbina, zmarła w 1802 roku osierocając kilkoro dzieci. Z geneteki wynika, że miała ich pięcioro: Salomeę (1790), Józefę (1792), oraz trojaczki: Elżbietę, Otolię i Andrzeja - urodzonych w 1795 r.

Jeżeli w akcie chrztu Józefy zgadzają się rodzice, poszukaj czy nie zmarła ona między rokiem 1792 a 1796 (wtedy zgodnie z aktem małżeństwa Józefa powinna urodzić się ) i czy nie przyszła na świat kolejna (druga?) córka o takim imieniu. Jeżeli nie, to pewnie jest to ta "właściwa" Józefa.

Nie sądzę, żeby w rok po urodzeniu trojaczków urodziła się kolejna Józefa...

Ksiądz zapisując wiek panny na podstawie "metryki złożonej...itd" powinien prawidłowo policzyć, ... ale nie takie kwiatki w metrykach można znaleźć

Najlepszy dowód to Antoni, syn Józefy i Filipa Rościszewskich, który w różnych aktach ma inny (z przeliczenia) rok urodzenia!

Pozdrawiam
Andrzej