Rok 1820 przodek żołnierz - jak trafić na jego ślad

DorotaP · Post autor: **DorotaP** » wt 19 kwie 2016, 19:05

Witam serdecznie
utknęłam w swoich poszukiwaniach i nijak nie mogę dać rady. Myślę, że pomóc mogą mi tylko ci, którzy interesują się wojskiem i ich losami.
Wiadomości o poszukiwanej rodzinie mam bardzo skromne
1. 1820 rok Płock ślub bierze Feliks Aleksandrowicz i Małgorzata Kowalewska.
Feliks jest doboszem 2 kompanii 6 Pułku Piechoty Liniowej Wojska Polskiego. Na ślubie Feliks zeznaje, że urodził się w Łomży w 1794 roku (akt brak niestety)
2. 1821 Warszawa Praga odnajduję urodzenie córki Feliksa i Małgorzaty - Elżbiety. Feliks nadal jest doboszem w tym samym wojsku i stacjonuje na Pradze
3. 1841 roku Orszymowo Elżbieta Aleksandrowicz bierze ślub. Zeznaje, że oboje rodzice nie żyją.
I tyle moich wiadomości. Od ponad roku nie mogę trafić na ślad rodziny Aleksandrowiczów. Zupełnie nie wiem gdzie los rzucił tę rodzinę. Mogę jedynie przypuszczać, że żona wędrowała z mężem czyli z wojskiem. I tu kłopot. Nie mogę nic znaleźć o tej jednostce. Może ktoś z Was wie co to za Pułk i jak toczyły się jego losy po 1820 roku
Dorota

Grazyna_Gabi · Post autor: **Grazyna_Gabi** » wt 19 kwie 2016, 19:28

Witaj Dorotko,
Troche informacji na temat tej jednostki znajdziesz w publikacjach.
Np.:
https://books.google.de/books?redir_esc ... =Grochowem
inne:
https://www.google.com/search?tbm=bks&q ... +Polskiego
Specjalista w tej dziedzinie nie jestem wiec tylko tyle.

Pozdrawiam
Grazyna

MonikaNJ · Post autor: **MonikaNJ** » wt 19 kwie 2016, 19:28

Witam,
trochę ww 6pp
https://pl.wikipedia.org/wiki/6_Pu%C5%8 ... y_Liniowej
pozdrawiam monika

msmkg · Post autor: **msmkg** » wt 19 kwie 2016, 19:31

I tutaj trochę informacji

https://pl.wikipedia.org/wiki/Jednostki ... _Polskiego

Mirka

DorotaP · Post autor: **DorotaP** » wt 19 kwie 2016, 19:33

Bardzo dziękuję
będę szukała. Nawet jeśli dziadek zginął gdzieś na wojence to babcia przecież gdzieś musiała żyć
pozdrawiam Dorota

kulik_agnieszka · Post autor: **kulik_agnieszka** » wt 19 kwie 2016, 20:50

W 1830r 6pp należał do 1 dywizji piechoty.
Dokładnie to była 2 brygada pierwszej dywizji.
Sztab i jeden batalion stacjonował w Rawie Maz.
Dwa bataliony w Jerzewie (mazowieckie)
2 kompanie wyborcze w Warszawie.
Z "żołnierskimi żonami" wędrującymi za mężem jest lekki problem.
Ja moją znalazłam w Warszawie.
Agnieszka

Markowski_Maciej · Post autor: **Markowski_Maciej** » wt 19 kwie 2016, 21:34

Niestety wszystkie źródła (tzw. księgi rodowodowe pułków) spłonęły w 1944 i zostały tylko opracowanie.
Dla tego okresu najważniejsze prace są Gembarzewskiego:
Wojsko Polskie http://www.dbc.wroc.pl/dlibra/docmetada ... ublication
Rodowody http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/docmeta ... ublication
Jeśli chodzi o oficerów, to zachowały się wydrukowane spisy, ale zwykłymi żołnierzami nikt się nie interesował.
Żadnej listy strat w powstaniu nie drukowano.
Oczywiście po powstaniu listopadowym nie było już polskiej armii.
Można też spróbować prześledzić w Kurierze Warszawskim listy emigrantów po powstaniu.

DorotaP · Post autor: **DorotaP** » wt 19 kwie 2016, 22:15

Wielkie dzięki za wszelką pomoc
Dorota

kulik_agnieszka · Post autor: **kulik_agnieszka** » wt 19 kwie 2016, 22:19

Pan Maciej słusznie zauważył, że zwykłymi żołnierzami nikt się specjalnie nie interesował..
Z tej właśnie przyczyny uważam, że to zainteresowanie winne są im ich własne rodziny.
Powiem tak: rodzina nie powinna się poddawać mimo braku źródeł oczywistych w postaci spisów.
Spróbuj ustalić czy ta para nie miała więcej pociech.
Jeśli tak to sprawdź księgi urodzeń, ślubów i zgonów z parafii ich urodzenia- Twój dziadek mógł być świadkiem tych wydarzeń i pojawić się na ślubie kolegi z koszar na przykład, jakieś dziecko mogło im umrzeć.
Jeśli mąż zmarł wcześniej, wdowa jeśli wyszła za mąż to najpewniej za jakiegoś wojaka...jeśli córka o ile było więcej dzieci (a jest cień szansy, że któraś miała przed 1841 rokiem jakieś 17-18 lat) to przynajmniej ograniczysz lata poszukiwań ewentualnych aktów zgonu dziadków.
Ja mojej szukałam wiele miesięcy, dotarłam do niej "na okrętkę" ustalając losy wszystkich dzieci.
Przerobiłam prawie wszystko- błędnie zapisane nazwiska, parafie urodzenia, różne rejony kraju.
Znalazłam ją za własnym płotem prawie- na Nowym Mieście.
Agnieszka

DorotaP · Post autor: **DorotaP** » wt 19 kwie 2016, 22:38

Niestety nie natrafiłam na inne dzieci tej pary. Nie znalazłam również ślubu ewentualnej wdowy. Kamień woda.
Ponieważ jedyna córka Elżbieta bierze ślub w parafii Orszymowo a jest to parafia matki (Małgorzaty Kowalewskiej) miałam nadzieję, że gdy dziadek poszedł z wojskiem albo zginął babcia wróciła w rodzinne strony. Ale tam również nie ma ani ślubu ani zgony Małgorzaty.
Dorota

kulik_agnieszka · Post autor: **kulik_agnieszka** » wt 19 kwie 2016, 22:49

To były dziarskie kobity te nasze babcie, jeśli nawet dziadek zmarł a dzieci maleńkich nie było to one sobie same często radziły.
Jeśli dziadka przeniesiono to poszła razem z nim.

Jeśli nic nie znalazłaś to oznacza jedynie tyle, że jeszcze na nic nie trafiłaś.... na razie...

Dokładnie przejrzałaś księgi z Warszawy z roczników po 1821?
Agnieszka

kulik_agnieszka · Post autor: **kulik_agnieszka** » śr 20 kwie 2016, 09:17

Zastanawiałam się gdzie szukać...
W 1821 dziadek stacjonuje na Pradze, w 1830 dwie kompanie 6pp mamy w Koszarach Ordynackich.
Nie mogę nigdzie znaleźć konkretnej informacji o tych koszarach ale podejrzewam , że może chodzić o dwie koszarowe oficyny dobudowane do Pałacu Ostrogskich po 1820 roku. Jeśli tak było to najbliższą parafią byłby chyba Św.Krzyż.
Nie jestem specjalistką więc serdecznie proszę bardziej obeznanych z historią kolegów o weryfikację moich podejrzeń.
Agnieszka

Warakomski · Post autor: **Warakomski** » śr 20 kwie 2016, 16:20

Ponieważ Feliks urodził się ok. 1794 r. 20 lat ukończył ok. 1814 r. Do wojska wzięto go najprawdopodobniej w 1816/ 1817 r. czyli raczej już po wprowadzeniu ustawy poborowej z 17.10.1816 r. Jeżeli tak, to obowiązkową dziesięcioletnią służbę powinien ukończyć w 1826/1827 r.

Rozejrzałem się nieco, z takim założeniem, że Feliksowi przytrafiło się coś w trakcie trwania służby wojskowej.
Mógł zostać przeniesiony. Mógł przedłużyć służbę podpisując umowę o zastępstwo / za ok. 2000 złp/ i mógł to być już zupełnie inny pułk i inne miejsce jego stacjonowania.

W czasie powstania zwiększano liczbę batalionów w pułkach nawet dwukrotnie, ze zwolnionych w ostatnim dziesięcioleciu weteranów. Mógł wówczas zginąć w którejś z bitew.

Swoje robiła przesadna tresura żołnierza, stąd szerzące się zbiegostwo. Mógł próbować ucieczki i został złapany, wówczas trzeba go szukać w Twierdzy Zamość, gdzie było główne więzienie wojskowe.

Służba w wojsku mimo iż był to okres pokoju przynosiła dużą ilość samobójstw, utonięć, kalectwa, czy śmierci ze względów zdrowotnych. Kondycja fizyczna i zdrowotna żołnierza z poboru nie była najlepsza, a takie ćwiczenia jak np. sześciokrotne przepłynięcie wszerz Wisły skutkowało dużą ilością utonięć. I wówczas można próbować szukać go w utworzonym w 1818 r. Szpitalu Głównym Wojskowym, znanym później jako "Szpital Ujazdowski".
Krzysztof

DorotaP · Post autor: **DorotaP** » śr 20 kwie 2016, 16:53

Bardzo dziękuję za wszelkie podpowiedzi. Szpital Ujazdowski wydaje się dobrym tropem. Czy dobrze kombinuję, że to parafia Św. Aleksandra
Dorota