Czy można być jednocześnie dziedzicem oraz posesorem?

Wszystkie sprawy związane z naszą pasją, w tym: FAQ - często zadawane pytania

Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech

Marcin_Piotr_Zając

Sympatyk
Ekspert
Posty: 331
Rejestracja: wt 29 mar 2011, 10:55
Lokalizacja: Opole

Czy można być jednocześnie dziedzicem oraz posesorem?

Post autor: Marcin_Piotr_Zając »

Dobry wieczór,
przeglądając akta parafii Kiernozia znalazłem dziwny (dla mnie) zapis, wg którego świadek chrztu jest jednocześnie posesorem wsi Brodne oraz dziedzicem wsi Sierakówek.
Przyznaję, że po raz pierwszy widzę podobne informacje - zawsze posesorem był zubożały szlachcic, nie mający już własnego majątku.
Nie bez znaczenia może być dopisek księdza: "(...) a Dziedzica Wsi Sierakowka, w Powiecie Gostyńskim, Gminie Strzeleckiej tytułowanego".

Czyżby dziedzic/posesor Maurycy Kleniewski jakiś czas przed tymi wydarzeniami zmienił miejsce zamieszkania i nie chcąc zapomnieć o dawnym majątku kazał się podobnie tytułować, a kiernoski ksiądz (jak rasowy detektyw) zwietrzył podstęp? :lol: :lol:

Spokojnego wieczoru,
Gorąco pozdrawiam,
Marcin

edit: Zapomniałem o linku (akt nr 35) -> http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... x=1448&y=0
szukam informacji o rodzinach: Korycińscy i Horędowiczowie (również oboczności tego nazwiska).
kulik_agnieszka

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 627
Rejestracja: pt 30 sty 2015, 17:02

Czy można być jednocześnie dziedzicem oraz posesorem?

Post autor: kulik_agnieszka »

A czemu nie?
Można mieć dziedziczny dział we wsi Sierakówek i dzierżawić ziemię w innej wsi .
Czy ten dział miał to ja nie wiem bo tego pana nie znam ale nie słyszałam aby to było zabronione.
Agnieszka
Andrzej75

Sympatyk
Posty: 15141
Rejestracja: ndz 03 lip 2016, 00:25
Lokalizacja: Wrocław

Re: Czy można być jednocześnie dziedzicem oraz posesorem?

Post autor: Andrzej75 »

Marcin_Piotr_Zając pisze:"(...) a Dziedzica Wsi Sierakowka, w Powiecie Gostyńskim, Gminie Strzeleckiej tytułowanego"
Tam jest "sytuowanego."
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
Awatar użytkownika
Kostkowski

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 1244
Rejestracja: czw 14 paź 2010, 18:41

Post autor: Kostkowski »

Słowo posesor ma znaczenie szersze, żeby nie powiedzieć podwójne. Posesorem był zarówno właściciel posiadacz jak też dzierżawca majątku/ gospodarstwa rolnego, wsi...
Kostkowski Franciszek (1778-1824) w latach 1810-1821 był ekonomem we wsi Mściów, a w 1823-1824 posesorem Jugoszowa.
Właśnie to dwojakie znaczenie słowa posesor nie pozwala jednoznacznie stwierdzić czy nabył majątek stając się właścicielem posiadaczem czy go dzierżawił. Czy był posesorem-dzierżawcą, który po latach dzierżawienia wszedł w posiadanie wcześniej dzierżawionego majątku/ gospodarstwa rolnego i stał się posesorem-właścicielem Jugoszowa.
A że wcześniej w Jugoszowie rządcami był jego ojciec i jego bracia, a moja wiedza ogranicza się tylko do tego co zapisano w aktach metrykalnych, więc pozostają tylko domysły.
Z najlepszymi życzeniami wszelkiej pomyślności
Władysław Edward Kostkowski
Awatar użytkownika
jatom

Sympatyk
Posty: 93
Rejestracja: wt 29 mar 2016, 19:46

Post autor: jatom »

Posesor w/g prawa rzymskiego - to ktoś kto w danej chwili posiada rzecz (nieruchomość), włada i dysponuje nią, niezależnie od tytułu prawnego - a nawet w jego braku (np. złodziej, lub posiadacz w złej wierze) - w największym uproszczeniu. Dziedzic zaś - to następca prawny, ustanowiony testamentem, zwyczajem lub ustawą o dziedziczeniu - a więc przyszły właściciel (i ewentualnie posiadacz). Posiadanie jednej rzeczy (ruchomej bądź nie) nie jest w sprzeczności ze spodziewaną sukcesją dowolnego majątku (tego samego bądź zgoła innego).
Jacek
Jeśli masz info o Malinowskich z Prużan, Wiaźmy albo Piotrkowa Trybunalskiego - daj znać :-)
ODPOWIEDZ

Wróć do „Ja i Genealogia, wymiana doświadczeń”