Wrzesiński - Bratoszewice

Lenity · Post autor: **Lenity** » pt 26 sie 2016, 20:18

Na samym wstępie pytania i cele wpisu:

0.Co dalej? Jak działać?
1.Chciałbym ustalić imię i nazwisko prababki Władysława Wrzesińskiego.
2.Chciałbym ustalić związek nazwy Carska Miłość z całą sprawą.
3.Chciałbym zweryfikować zakres „historyczności” całej opowieści – nie buduję swojego ego na pochodzeniu przodków, więc liczy się dla mnie prawda, a nie romantyczne dywagacje, którymi żyje aktualnie kilka osób w mojej rodzinie.

Historię usłyszałem od mojej Ciotki, która niestety nie ma siły już zajmować się takimi sprawami, a interesowała się nimi dawno temu – więc w wielu kwestiach pamięć może ją zawodzić. Otóż:

Jej ojciec, Feliks Wrzesiński (urodzony w 1911, którego ojcem był Władysław Wrzesiński, mąż Zofii Ra/okoszyńskiej) był wnukiem człowieka o ciekawym życiorysie. Człowiek ten, którego imienia nie znam a którego nazwę dla ułatwienia SYNEM X miał matkę, która owdowiała w młodym wieku. Kiedy SYN X miał lat 7 matka poznała oficera carskiej armii, który ani myślał wychowywać nieswoje dziecko. Matka, rzekomo blisko związana z Bratoszewicami (posiadaczka włości lub dóbr), chcąc świecić przykładem szybko wymyśliła, jak bezkrwawo dziecka się pozbyć – SYN X został oddany na wychowanie (najprawdopodobniej do wsi Lipiny) do specjalnie na ten cel zakupionego majątku. Po latach wzorowa matka nie doczekała się dzieci z oficerem i postanowiła wrócić po SYNA X, który jednak wolał zostać z ludźmi, którzy go wychowywali. Człowiek ten, jak wspomniałem wcześniej, był moim praprapradziadkiem.

Co wiem:
1.W historii Bratoszewic nie ma wzmianki o żadnych Wrzesińskich/Wrzeszyńskich w ujęciu posiadaczy ziemskich. Obecnie przeszukuję (niestety, wirtualnie) zasoby parafii i tam Wrzesińscy jako tacy się pojawiają.
2.Feliks (imię wnuka rzekomego SYNA X) było imieniem w Bratoszewicach całkiem popularnym, a to zapewne za sprawą Feliksa Józefa Czarneckiego, persony znanej).
3.W planie ogólnym Bratoszewic z 1884 roku obok folwarku Bratoszewice widnieje spora „działka” opatrzona wpisem Włścian wsi Carska Miłość.
4.Nie jest do końca jasne, skąd wziął się spory (jeszcze w czasach młodości Feliksa Wrzesińskiego) majątek rodziny.
5.Feliks Wrzesiński często wracając z weekendowych wypadów przez Bratoszewice wskazywał na Pałac (z 1920 roku bodajże, więc nie o niego de facto chodzi) żartobliwie mówiąc A ten dwór mój ojciec przegrał w karty.

Czego nie wiem:
1.Czy historia jest prawdziwa – na to wskazują poszlaki i nie mam powodu, by nie wierzyć własnej rodzinie, ale biorę taką ewentualność pod uwagę. Że doszło do zniekształceń jest dla mnie sprawą jasną, natomiast w jakim stopniu – trudno określić.
2.Czy nazwisko Wrzesiński jest nazwiskiem prawdziwym – w rodzinie pokutuje przekonanie, że któreś ze starszych nazwisk zostało zniekształcone podczas wojennej zawieruchy.

Dziękuję za sugestie, konstruktywną krytykę i pomoc.

majkuss · Post autor: **majkuss** » pt 26 sie 2016, 23:58

Genealogia jest dziedziną historii, która zajmuje się badaniem więzi rodzinnych. I myślę, że to powinno być punktem wyjścia w zweryfikowaniu tej opowieści. Do wniosków będzie można dojść badając genealogię tej rodziny, idąc po nitce do kłębka, w głąb przeszłości. poszerzając wiedzę o osobach, których znasz chociaż imiona.
Łatwiej będzie Ci pomóc, jeśli podasz więcej informacji: dat, miejsc gdzie dane osoby się urodziły, mieszkały, zmarły.

Może umiałbyś odpowiedzieć już na następujące pytania?
1. Gdzie urodził się Feliks Wrzesiński? rocznik 1911? Więc akt urodzenia powinien znajdową się w archiwum, a może nawet jest dostępny w internecie.
2a. Gdzie zawarł ślub Władysław Wrzesiński z Zofią? ---> stąd informacje o rodzicach Władysława, miejscu jego urodzenia
lub
2b. te same informacje można zapewne znaleźć w akcie zgonu Władysława Wrzesińskiego

Na początek tyle. Następnie należy działać analogicznie, tylko poszukiwać dokumentów dotyczących osób z kolejnego pokolenia. Genealogia opiera się na dokumentach, wśród których podstawę stanowią akty urodzeń/chrztów, małżeństw i zgonów i w nich będzie można znaleźć potwierdzenie lub zaprzeczenie rodzinnej opowieści.

P.S. Byłoby dobrze gdybyś podpisał się choć imieniem

Lenity · Post autor: **Lenity** » sob 27 sie 2016, 10:06

Najważniejsza kwestia - przepraszam za brak podpisu. Sam tekst dla wygody pisałem w Wordzie i po wszystkim najzwyklej w świecie zapomniałem o ww. Teraz tego problemu już nie będzie.

1. Feliks urodził się w Łodzi, 29.08.1911. Zawarł związek małżeński w wieku 25 lat z Hieronimą Urbanowicz (lat 18 ) w parafii św. Anny w Łodzi dnia 9 października 1937.
2a. Tutaj jest problem - tej informacji nie mam, natomiast staram się ją zweryfikować. Nie jestem do końca pewien kto dysponuje dokumentami i pamiątkami po Feliksie, być może całość posiada moja matka, jest to całkiem skomplikowana kwestia i jestem w trakcie jej rozwiązywania.

Ciekawi mnie niezwykle wzmianka o tej wsi carska miłość. W internecie jedyny ślad jaki znalazłem to analogiczna wieś obok Lublina - strzelam ślepo, że jednak nie o nią chodzi.

Bardzo dziękuję za wskazówki, które będąc oczywistymi jednocześnie pomogły uszeregować kolejne działania.

Krystyna.waw · Post autor: **Krystyna.waw** » sob 27 sie 2016, 12:22

Lenity pisze: Ciekawi mnie niezwykle wzmianka o tej wsi carska miłość. W internecie jedyny ślad jaki znalazłem to analogiczna wieś obok Lublina

Mój wujek google lepiej szuka

http://glowno.friko.pl/sgkp.htm
http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/
http://dir.icm.edu.pl/Slownik_geograficzny/Tom_XV_cz.2/
Carska miłość
wś, pow. brzeziński, gm. Bratoszewice, ma 9 dm., 24 mk., 83 morg. [supl., tom XV, str. 291]

Carska, łaska, miłość - nazwa rosyjska nadawana niekiedy przez komisarzy włościańskich nowoutworzonym wsiom i osadom przy uwłaszczaniu włościan na mocy ukazu z 1864 r. Taki sam początek mają nazwy Cardar, Carska łaska

I zmiana nazwy w 1920
http://jbc.bj.uj.edu.pl/dlibra/plain-content?id=88240
http://docplayer.pl/4861984-Monografia- ... rykow.html

Lenity · Post autor: **Lenity** » sob 27 sie 2016, 14:50

Krystyna.waw pisze:Mój wujek google lepiej szuka

Najwyraźniej mój wujek jest jakiś dysfunkcyjny. No cóż - w takim razie zarejestrowanie się na forum było naprawdę dobrą decyzją

. Dziękuję!

majkuss · Post autor: **majkuss** » sob 27 sie 2016, 14:57

Dominiku,
jako, że Feliks urodził się w Łodzi, to jest jeszcze inne rozwiązanie, które może ułatwić rozwiązanie punktu 2: spis ludności Łodzi z lat 1916-1921. Jest w nim zapisany Władysław wraz z żoną Zofią i 4 dzieci. Podano tu ich daty i miejsca urodzenia.

http://szukajwarchiwach.pl/39/221/0/4.1 ... Jcn80fU6RA

Tu akt urodzenia Feliksa: (akt 948)
Władysława: http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 253&y=1369

Akt ślubu Władysława i Zofii:(akt 257)
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1484&y=247

Tu akt urodzenia Władysława:(akt 357) http://szukajwarchiwach.pl/49/444/0/-/1 ... NspOyH1EFw

Akt urodzenia Zofii: (akt 104)
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 000&y=1036

Lenity · Post autor: **Lenity** » sob 27 sie 2016, 17:27

Panie Macieju ogromnie dziękuję! Dzięki Pana pomocy drzewo genealogiczne zapełnia się z niespotykaną dotąd prędkością. Metodą prób i błędów uczę się obecnie odnajdywać informacje w "metrykach", nie ukrywam jednak że dotarcie do tych konkretnych osób zajęłoby mi więcej czasu.

Niestety, ze względu na język i charakter pisma odszyfrowanie czegoś konkretnego bywa kłopotliwe - co nie zmienia faktu, że ogromnie mi Pan pomógł!

zelezny · Post autor: **zelezny** » sob 27 sie 2016, 17:53

Dominiku,

Dodajmy jeszcze akty dotyczące rodziców i dziadków Władysława Wrzesińskiego

Akt ślubu nr 4/1882 (parafia Skoszewy) Andrzeja Wrzesińskiego i Jadwigi
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... &x=142&y=0

Akt urodzenia Andrzeja nr 90/1856 (parafia Dmosin)

Akt urodzenia Jadwigi nr 8/1865 (parafia Skoszewy)
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1854&y=645

Akt ślubu rodziców Andrzeja nr 10/1838 (parafia Dmosin)
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =186&y=526

Akt ślubu rodziców Jadwigi nr 8/1839 (parafia Gałków)
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =842&y=638

+ dane dotyczące rodziców i dziadków żony Władysława - Zofii z domu Rakocińskiej:

Akt ślubu nr 14/1886 (parafia Iwanowice) Konstantego Rakocińskiego i Apolonii
http://szukajwarchiwach.pl/11/687/0/-/1 ... 0jxUHJyBUg

Konstanty Rakociński (28 lat) ojciec: Józef Rakociński, matka: Agnieszka Stołowska
Apolonia Kowalewska (18 lat) ojciec: Andrzej Kowalewski, matka: Antonina Sobczyńska

Powodzenia w dalszych poszukiwaniach

Pozdrawiam

Janek

Lenity · Post autor: **Lenity** » sob 27 sie 2016, 19:17

zelezny pisze: Akt ślubu rodziców Andrzeja nr 10/1838 (parafia Dmosin)
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... =186&y=526

Na wstępie - bardzo dziękuję za pomoc!

Druga sprawa - Stanisław wymieniony w akcie to raczej nie ten, o którego chodzi. Właściwy pobrał się z Józefą, akt dotyczy Balbiny/Bibianny, być może siostry z innej matki na co mogą wskazywać inne nazwiska panieńskie, a to samo nazwisko właściwe (Jakóbowska/Jakuboszczak/Jakubowska).

zelezny · Post autor: **zelezny** » sob 27 sie 2016, 19:49

Dominiku,

Faktycznie to inny Stanisław Wrzesiński- Twój ślubował z Józefą również w Dmosinie ale w 1844 akt nr 24
http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... t&lang=pol

Pechowo jednak dla Twoich dalszych poszukiwań Wrzesińskich - w tym akcie jest informacja o tym, że ojciec Stanisława jest nieznany.

Pozdrawiam

Janek

Ps: Akt urodzenia ojca Zofii - Konstantego Rakocińskiego nr 44/1857 (parafia Uniejów)
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 786&y=1136

Lenity · Post autor: **Lenity** » ndz 28 sie 2016, 14:46

Drodzy Państwo!

Czas na krótkie podsumowanie - dzięki wskazówkom, bezpośredniej pomocy i przyspieszonej nauce obsługi niektórych narzędzi udało mi się ustalić:

Nie ma zapewne żadnego namacalnego związku między Wrzesińskimi a Bratoszewicami. Przy tej rodzinie, na której zależało mi najbardziej utknąłem na Domiceli Wrzesińskiej, matce Stanisława (urodzonego +/- 1820 w Dmosinie). I tutaj ani widu ani słychu rzekomych powiązań z ww miejscowością.