Pisarz prowentowy, Prominator , Ekonom (przy dworze)

Wszystkie sprawy związane z naszą pasją, w tym: FAQ - często zadawane pytania

Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech

Piotr_Reszka

Nieaktywny
Ekspert
Posty: 69
Rejestracja: pn 05 sty 2009, 09:32
Lokalizacja: Niedrzwica Duża

Pisarz prowentowy, Prominator , Ekonom (przy dworze)

Post autor: Piotr_Reszka »

Witam.
Indeksując na podstawie metryk natknąłem się na takie zawody :
Pisarz prowentowy ,
ekonom (przy dworze) lub (zastępca Wójta)
i Prominator.

Szukałem w Internecie ale może ktoś wyjaśni czym się zajmowali.
- Taka ciekawostka nie tylko dla mnie ale myślę że dla wielu zainteresowanych historią.
Poza tym Interesuje mnie jak to było z właścicielami ziemskimi w stosunku do wójta gminy…
Oczywiście chodzi o XIX wiek
Pozdrawiam
Piotrek R.
Piotr_Reszka

Nieaktywny
Ekspert
Posty: 69
Rejestracja: pn 05 sty 2009, 09:32
Lokalizacja: Niedrzwica Duża

Post autor: Piotr_Reszka »

Dziś mogę dodać do ciekawych zawodów
Majster Kunsztu Kowalskiego
Czemu nie napisali po prostu " Kowal "?

mój podpis:
mechanik pojazdów samochodowych i inżynieryjnych Piotrek R. ;-)
Piotr_Reszka

Nieaktywny
Ekspert
Posty: 69
Rejestracja: pn 05 sty 2009, 09:32
Lokalizacja: Niedrzwica Duża

Ciekawe zawody w XIX wieku

Post autor: Piotr_Reszka »

idol71reszka pisze:Witam.
Indeksując na podstawie metryk natknąłem się na takie zawody :
Pisarz prowentowy ,
ekonom (przy dworze) lub (zastępca Wójta)
i Prominator.

Szukałem w Internecie ale może ktoś wyjaśni czym się zajmowali.
- Taka ciekawostka nie tylko dla mnie ale myślę że dla wielu zainteresowanych historią.
Poza tym Interesuje mnie jak to było z właścicielami ziemskimi w stosunku do wójta gminy…
Oczywiście chodzi o XIX wiek
Pozdrawiam
Piotrek R.
Awatar użytkownika
Therese

Sympatyk
Posty: 18
Rejestracja: pn 18 gru 2006, 11:37
Lokalizacja: Braunschweig, WTG Gniazdo
Kontakt:

Ciekawe zawody w XIX wieku

Post autor: Therese »

Hallo,
Pisarz prowentowy
prowentowy dawn. dotyczący (rejestracji, kontroli) prowentu, zwł. z majątku ziemskiego; (piszarz p.) dawn. oficjalista w majątku ziemskim prowadzący rachunkowość.
Etym. - łac. proventus 'urodzaj; dochód' i proveniens dpn. provenientis (p.pr.) od provenire 'pochodzić od'; pro- 'wy-', por. pro-; venire, zob. adwent.

Za Slownikiem wyrazow obcych i zwrotow obcojezycznych Wladyslawa Kopalinskiego
http://www.slownik-online.pl/kopalinski ... 5895F4.php
Pozdrawiam, Therese
lopato

Sympatyk
Posty: 92
Rejestracja: pt 18 lip 2008, 18:52

Ciekawe zawody w XIX wieku

Post autor: lopato »

Witam ja spotkałam się z zawodem - słodziarz- czy dobrze uważam, iż był to pracownik cukrowni.
ponadto interesuje mnie nazwa Włościanka - chłopka po uwłaszczeniu, czy pani na włościach?
Tomek1973

Sympatyk
Posty: 1847
Rejestracja: pt 16 sty 2009, 22:37

Ciekawe zawody w XIX wieku

Post autor: Tomek1973 »

Słodziarz zajmował się zapewne przygotowaniem słodu. A słód służy do produkcji piwa i nie ma nic wspólnego z cukrem i cukrownią.

tomek
Awatar użytkownika
Marciniak_Michał

Członek PTG
Posty: 134
Rejestracja: czw 18 paź 2007, 22:43

Post autor: Marciniak_Michał »

włościanka to z pewnością nie pani na włościach:) Określenie włościanka odnosi się do stanu społecznego.

Michał
Awatar użytkownika
Roman_Szynka

Nieaktywny
Posty: 106
Rejestracja: ndz 13 kwie 2008, 13:37
Kontakt:

Post autor: Roman_Szynka »

Majster Kunsztu Kowalskiego
Czemu nie napisali po prostu " Kowal "?

Moim zdaniem chodzi tu o rzemieślnika zajmującego się w naszych współczesnym rozumieniu kowalstwem artystycznym. Wykonywał on ozdobne ogrodzenia, świeczniki, kraty do okien itp.
Zwykły kowal kuł konie (w Pacanowie również kozy :wink: ), wykonywał metalowe części narzędzi rolnych, naprawiał wozy, klepał lemiesze (najszybciej zużywająca się część pługów) itp.

Roman
Awatar użytkownika
Marciniak_Michał

Członek PTG
Posty: 134
Rejestracja: czw 18 paź 2007, 22:43

Post autor: Marciniak_Michał »

Teoretycznie. Jeżeli napisano, że był majstrem kunsztu kowalskiego, to odności się to do kowala, który zdał egzamin w cechu na mistrza kowalskiego.

Michał
Awatar użytkownika
Marciniak_Michał

Członek PTG
Posty: 134
Rejestracja: czw 18 paź 2007, 22:43

Re: Ciekawe zawody w XIX wieku

Post autor: Marciniak_Michał »

Prominator to, to samo co propinator [ za słownikiem J. Karłowicza].

Michał
Awatar użytkownika
Roman_Szynka

Nieaktywny
Posty: 106
Rejestracja: ndz 13 kwie 2008, 13:37
Kontakt:

Post autor: Roman_Szynka »

Teoretycznie. Jeżeli napisano, że był majstrem kunsztu kowalskiego, to odnosi się to do kowala, który zdał egzamin w cechu na mistrza kowalskiego.

Michale moim zdaniem kowal po egzaminach cechowych (ten zwykły) byłby określany jako mistrz kowalstwa. Może masz rację że to jest bardziej eleganckie nazwanie przedstawiciela tego rzemiosła. Piotrze może napiszesz w jakiego rodzaju dokumencie spotkałeś się z tym określeniem?

Roman
Awatar użytkownika
Marciniak_Michał

Członek PTG
Posty: 134
Rejestracja: czw 18 paź 2007, 22:43

Post autor: Marciniak_Michał »

Tylko, że majster i mistrz oznaczają to samo. Choć mogli go nazywać majster. bo tak zwyczajowo nazywano każdego kowala. Mogi zawsze go nazwać partaczem kowalem ;) Określenie majster kunsztu kowalskiego często występuję w metrykach w okresie Księstwa Warszawskiego.

Michał
Awatar użytkownika
Roman_Szynka

Nieaktywny
Posty: 106
Rejestracja: ndz 13 kwie 2008, 13:37
Kontakt:

Post autor: Roman_Szynka »

Dzięki Michale za wyjaśnienie. Ja przeglądając akta w Wielkopolsce - będącej też w Księstwie Warszawskim - dotychczas nie spotkałem się z takim określeniem. Swoimi argumentami przekonałeś mnie do swoich racji.

Pozdrawiam
Roman
Awatar użytkownika
Dulski_Roman

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 56
Rejestracja: czw 08 sty 2009, 19:40

Post autor: Dulski_Roman »

W ostatnio przeglądanych aktach parafii Kiełczewice pow.Bychawa woj.Lublin, w aktach z 1811r. ksiądz jako zawód świadka urodzin (lat 29) podał:"maister konsztu kowalskiego". Ta sama osoba w 1818r. była już tylko "konsztu kowalskiego". Występują również świadkowie z opisem zawodu "konsztu młynarskiego". Oczywiście wszystkie wpisy od tego samego księdza.

Dla uzupełnienia :lol: - też Roman
Awatar użytkownika
Aftanas_Jerzy

Sympatyk
Posty: 3287
Rejestracja: śr 15 kwie 2009, 15:52

Post autor: Aftanas_Jerzy »

Witam!
Do tej ciekawej dysputy dodam tylko poniższy wyciąg:

SŁOWNIK SYNONIMÓW I ANTONIMÓW
» rzeczownik KUNSZT

synonimy: mistrzostwo, panowanie, biegłość, rzemiosło, sztuka, umiejętność, wprawa, zdolność, zręczność, finezja, fantazja
antonimy: partactwo, niewprawność
Serdeczne pozdrowienia
Jerzy Aftanas
ODPOWIEDZ

Wróć do „Ja i Genealogia, wymiana doświadczeń”